Salve a tuti, sono un ragazzo di 20 anni. Ormai penso sia chiaro a tutti che le dinamiche globali che un tempo ci permettevano di vivere in un periodo di relativa pace stanno cambiando.
In tutti i paesi europei si stanno avendo discussioni sul servizio militare obbligatorio, questo include anche l’Italia. Anche se al momento sono state avanzate proposte per una leva su base "volontaria" sappiamo benissimo tutti che se non si dovesse raggiungere una quota di arruolati sufficiente si passerebbe ad una obbligatoria.
Molti giovani della mia etá, incluso me, non sono disposti a morire per il proprio paese (Per me si tratta del terrore esistenziale della morte unito al fatto che ora come ora sento che questo paese funzioni contro i miei interessi). Dal punto di vista democratico siamo totalmente impotenti poiché demograficamente una minoranza, mentre ci sono gli over 50 che sono da sempre a favore di una leva obbligatoria e non aspetterebbero un secondo a votare per chiunque possa rimetterla in atto.
Tutto questo per dire che personalmente non la voglio fare il soldato, ma al 99% mi tocca.
Il ministro della difesa, Crosetto, usa una retorica di "Difesa". Sinceramente ho i miei dubbi al riguardo, ma anche se cosà dovesse essere, e qui arriva la mia domanda:
Se la Russia, o qualsiasi altro paese, dovesse attaccare uno stato membro, quante sono le possibilitá che venga mandato a combattere direttamente sul fronte?
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di Megatonic_
35 commenti
gnaro se la Russia invade partono le nucleari, fare il soldato sarebbe l’ultimo dei problemi
Ti stai facendo delle seghe mentali a 8 mani.
A meno di un invasione diretta sul territorio, non avremo la leva, per il semplice fatto che i soldati ormai sono dei professionisti di alto livello che devono maneggiare oggetti molto avanzati.
Se arriviamo ad un invasione diretta su suolo italiano, qualcosa è andato stortissimo, o più realisticamente, consiglio di guidare verso il centro di rilevanza strategica più vicino, così che la bomba atomica te la prendi in faccia e non rischi di sopravvivere in un mondo post- nucleare.
La leva non ci sarà . Fine. Non abbiamo i soldi ne le infrastrutture per rimetterla come era pre sospensione. Come crosetto stesso ha detto l’obbiettivo è allargare il numero di professionisti, l’unica cosa che verrà fatta simil leva è un sistema totalmente volontario per creare una sorta di riserva e per avere un po di volontari (pagati in teoria) per aumentare l’organico. Non ascoltare salvini e simili. La linea di crosetto è semplice, si vis pacem parabellum e questo puo essere fatto senza alcuna leva.
Siamo oggettivamente lontanucci da uno scenario del genere. Ma capisco che ci si inizi a pensare, le circostanze mondiali sono deprimenti.
Una leva coatta modalità prima o seconda guerra mondiale è terribilmente improbabile, se non quasi impossibile. Però ammesso che il paese possa armarsi (contro chi poi!?) non è detto che vai. Se sei ricco non hai rischi di andare, se tua madre è vedova, se hai problemi fisici importanti oppure oppure c’è un metodo furbetto. Vai in un CSM (Centro Sanità Mentale) e ti fai internare. Non possono rifiutarsi dato che tu vedi “Napoleone e la Madonna dentro il tuo armadio”. 😉 O al massimo massimo puoi fare il disertore.
sinceramente penso che prima di arrivare alla leva obbligatoria in tutti gli Stati membri si arrivi prima al lancio di testate nucleari
e lo dico con malinconia, sapendo che è molto più distruttivo uno scambio nucleare
prima di questo però ci sarebbe molto probabilemente la leva obbligatoria a scaglioni: il Paese attaccato ovviamente ne farebbe uso, così come i Paesi immediatamente più vicini
Paesi come Francia, Germania e Italia probabilmente invierebbero le unità specializzate (aeronautica, marina, carristi, etc.) e introdurrebbero un sistema di leva non obbligatoria ma molto favorita (con magari anche benefit, così da attrarre la popolazione più povera)
se Francia, Germania e Italia fossero costrette a reintrodurrre la leva obbligatoria saremmo in uno scenario di guerra mondiale, dove lo scontro è arrivato anche al cuore dell’Europa
in quel caso l’uso del nucleare diventa accettabile dal punto di vista psicologico da parte della nazione
uno scenario di guerra mondiale nel teatro europeo (più precisamente nel cuore dell’Europa) è difficile da immaginare, dato che la Russia non ha la capacità di sostenere un attacco del genere, mentre la Cina preferisce un approccio più nascosto e sottile (a meno che non si parli di Taiwan). riguardo gli USA trovo difficile provino a tentare una invasione, per il semplice fatto che sono in un altro continente, con problemi di logistica che sarebbero senza precedenti
Ehi stai tranquillo, se hai visto I video dei soldati russi e ucraini nelle trincee…sappi che quello non è il modo in cui faremmo la guerra noi europei, sarebbe perlopiù una guerra aerea e navale da professionisti; che come hanno detto già altri utenti, al 99% non succederà alcuna guerra tra noi.
Tranquillo, il periodo della carne da cannone è finito, almeno nei nostri paesi.
Immagina fare mesi e mesi di leva, sudore e fatica per essere tappato il giorno 2 da un drone.
Già questo potrebbe distruggere in due secondi tutte queste paranoie e eventuali ipotesi di reintroduzione della leva.
Le stesse cose identiche le leggevo negli anni ’90 ai tempi della guerra del golfo…
No stai tranquillo, a meno che qualcuno ci invada alle FFAA non servi
Soldi non ci sono, materiale non c’è e FdI non vuole rischiare di essere massacrato alle urne da gente che vota chi si oppone a un qualsiasi progetto di leva obbligatori. Stai tranquillo che non succederà e se arriviamo al punto dove diviene necessario, sarà già troppo tardi.
Ma non e’ pieno di giovani che vogliono fare il militare? Mi pare che per i bandi di volontari in ferma breve ci fosse la coda.
Fratello mio, hai 20 anni, vivi sereno. I conflitti sono sempre esistiti, l’unico modo dei media per stare a galla è seminare panico. La Russia non attaccherà mai la Nato, nessuno vuole l’estinzione del genere umano, come vedi neanche il sig. Kim Jong, figuriamoci i meno… ehm… meno… “leader supremi”?
Non capisco perché farsi seghe mentali. Nelle guerre passate tutti i soldati avevano amore per la patria? Le scelte sono tre: o adempi agli obblighi o diventi renitente alla leva o paghi un medico per farti stare a casa/lavorare in caserma.
Ora ti siedi, e molto gentilmente, mi spieghi da dove tirerebbero fuori i soldi per fare la leva come una volta. Non solo i costi dell’addestramento e del mantenimento, ma uniformi, armi, caserme (moltissime sono state dismesse dopo la fine della leva etc etc).
Quando mi avrai fatto vedere la tabellina con tutti i costi e da dove prenderemo tutti i soldi, mi spiegherai perché non sarebbe più intelligente usarli per un esercito di professionisti invece che per una leva che lascia il tempo che trova.
Ti aspetto, fai con calma.
La leva in Italia é stata tolta perché era una merda e non serviva a niente. Non perché si imparasse ad usare armi.
Nell’ultimo periodo di leva obbligatoria se eri nell’esercito normale imparavi solo a subire, ascoltare capi idioti, beccarti scherzi del c***o.
se invece andavi in marina, o negli alpini, imparavi un sacco e ti facevi amici per la vita.
in molti paesi europei la leva é una scuola di vita che ti lascia una formazione importante, non dei mesi buttati nel cesso. sarebbe auspicabile fosse così pure in Italia.
se viene la guerra, e hai fatto un buon servizio miltare, é meglio, perché sai usare un cacchio di fucile. se mancano soldati e devono fare una coscrizione poi pescano da tutti, non è che sei stato obiettore non combatti. due mesi di addestramento e VIA!
ma in Italia non ti manderanno a combattere in Groenlandia. specialmente non se sei di leva. dormi tranquillo.
In maniera molto onesta, più che prendersela con la Russia, Crosetto o il Ministero della Difesa me la prendo con te e ti chiedo indietro sti 4 minuti che ho consumato per leggere questo ammasso di parole alla rinfusa che manco Colombo riuscirebbe a prenderli e a darci un senso.
>Se la Russia, o qualsiasi altro paese, dovesse attaccare uno stato membro, quante sono le possibilitá che venga mandato a combattere direttamente sul fronte?
100% sicuro.
Tempo di imbracciare il moschetto giovane!
/s
La leva è la cosa più inutile e dannosa che si possa fare
Per rispondere alla tua domanda: ora come ora, zero possibilità .
Poi Crosetto ha ragione, più siamo (o sembriamo) ben difesi e meglio è, le possibilità di essere attaccati scendono sotto lo zero e di conseguenza anche eventuali chiamate alle armi.
Se ci facciamo vedere disuniti, vulnerabili e disarmati? Gente come Putin o Trump sono letteralmente avvoltoi. Se mettiamo i bastoni fra le ruote al riarmo siamo fregati
Tranquillo, non mettono la leva, è tutta propaganda elettorale.
Sappi che per fare il soldato c’è la fila e vengono selezionati, ogni anno sono più gli scartati che quelli che passano.
E quando ci sono le missioni, fanno a pugni per andarci, visto quanto pagano.
Ma si mandiamo in guerra ragazzi appena ventenni che non hanno mai impugnato un fucile
**Datemi una leva e vi conquisterò il mondo**
**(cit. Archibugio)**
**/s**
Facile adagiarsi sui diritti che un paese ti regala e, quando é tempo di difendere quelle libertà , scappare come una gazzella. Ti metterei in prima linea solo per ste puttanate. Che vergogna.
Edit: Non ci sarà alcuna guerra, ma leggere sti commenti mi schifa nel midollo. Gente come te sono la rovina di questo paese.
La Russia non puo’ attaccare un paese nato, ora meno che mai, é impantanata da 4 anni in una guerra di invasione con un paese nato da trent’anni fatto di pianure sconfinate e a cui é stato impedito di bombardare il nemico e che fino a qualche mese fa non aveva una aviazione. Infatti la guerra che fa a noi é trasversale con cavi sottomarini tranciati, droni sulle infrastrutture critiche, cyberattacchi etc.. La cina non ha interessi militari e gli stati uniti si stanno per schiantare in una guerra civile. Stai tranquillo e investi nel tuo futuro, non in queste pippe
Non per gufarla ma a meno di un invasione via terra in Italia (stile Russia verso l’Ucraina) é altamente improbabile la leva obbligatoria sia per costi sia perchè al giorno d’oggi ha più senso formare eserciti qualitativi che quantitativi
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a meno che l’orange man non decida di fare follie l’unica minaccia plausibile per l’europa è la russia, e la russia non attaccherà MAI la NATO, è il bello di avere il bastone più grosso, nessuno ti tocca
Al 99% ti tocca fare il soldato? Ma in che mondo vivi? Tutto apposto?
Quanti pensieri.
Per riorganizzare la leva obbligatoria servirebbero anzitutto soldi e spazi. I primi si trovano a fatica, i secondi con anche maggiore difficoltà .
Nella tua città vedi spazi destinati ad ospitare centinaia di persone con vitto e alloggio? No, vero?
Ecco: immagina di dover ripristinare all’uso caserme dismesse da 50 anni, formare il personale per gestirle, organizzare spazi e ammodernarli. Servono anni, molti anni.
Ah, ovviamente riformulare un concetto che diamo per superato da 40 anni e che già in passato non che ci fosse la fila. Anzi. Sento storie sulla leva da vomitare.
>Se la Russia, o qualsiasi altro paese, dovesse attaccare uno stato membro, quante sono le possibilitá che venga mandato a combattere direttamente sul fronte?
Tu? Meno di zero.
Lo voglio vedere il figlio di Larussa obbligato a lavarsi i denti nella turca 😂
Non so se i cinquantenni hanno fatto il conto con la possibilità che i ventenni con le armi in mano, pervasi da un virile spirito*, decidano di *smettere di essere minoranza demografica*. Che è poi uno dei tanti motivi per i quali la coscrizione è sempre stata un’arma a doppio taglio, nel periodo della Guerra Fredda i najoni erano spesso sottoequipaggiati e sottoaddestrati o inviati in distretti militari periferici, e appena possibile se n’è fatto a meno.
Ma del resto, a sentire molti di questi cinquantenni, per loro la naja era un grande campo scuola organizzato a spese del Ministero della Difesa. La funzione del servizio militare per loro sarebbe “rimettere in riga questi giovini”; sarò stronzo io che ho un’idea un filo diversa della funzione delle ff.aa., per carità !
*>!ossia, da una profondissima rottura di coglioni!<
è semplice: emigra
Ma quante seghe mentali che vi fate. Non ci sarà nessuna leva, e mi stupisce che prendiate seriamente queste sparate che non servono a niente. Detto questo nella remotissima (issima issima issima issima) di mobilitazione generale di reclutamento, è un po’ sconfortante pensare che non vorresti prendere parte alla difesa del tuo Paese
Non farai la guerra per 2 possibili motivi:
1- Europa risponde compatta alle minacce russe e quindi la Russia sta buona al posto suo.Â
2- Europa si disintegra dall’interno, ognuno fa per sé, diventiamo una Paesino insignificante, servo e in preda all’ignoranza dilagante. Così insignificanti da evitarci conflitti.Â
In entrambi casi non andrai in guerra, ma nel secondo caso vedrai un peggioramento progressivo del tuo PaeseÂ
wow pure 99%, sondaggio ISTAT?