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Un caro saluto agli ascoltatori di Radio Radicale a cui per la rubrica Albania italiano Von dobbiamo analizzare la situazione politica in Albania tramite un collega, ma che sta diventando esperta delle relazioni italo albanese, Anna la Rosa è ospite del nostro programma Hoge Graziana.
Grazie a te Arthur grazie a tempo molto piacere intanto ha una vorrei parlare, diciamo, delle relazioni italo albanesi, partendo dalla Flottilla quale è partita da Brindisi è venuta a Valona, aveva annunciato prima di andare all’isola di Sasà anche diciamo, un motore del dibattito politico dell’Albania però alla fine ha cambiato retta è venuta, è stato ben trovata, diciamo dall’ospitalità del governo albanese come l’ha eseguita lei questo, diciamo questo movimento politico più che diciamo una,
Un atto civico e un movimento politico tramite questa nave. No,
Guardalo come come sai, perché insomma, ho il piacere spesso di confrontarmi con te, che sei il più grande esperto e soprattutto, consentitemi di dirlo anche qui a Radio Radicale 6, il più obiettivo nelle valutazioni di quello che sta succedendo e questo nel giornalismo è sempre più raro e non solo in Italia,
Guarda l’ho seguita, certamente mi complimento con il vostro primo ministro che devo dire che veramente ha avuto un colpo.
Eccezionale, perché lui in questo è sempre si fa sempre riconoscere e gli ha organizzato un comitato d’accoglienza accoglienza, mai la flottiglia che era stata accolta così no, insomma, un mandato veramente un comitato non solo, ma gli aveva questo lo dico per i nostri ascoltatori italiani che magari seguono meno e dirama non solo, ma un dato ad accogliere europee dei dirigenti dei funzionari di primissimo livello ma aveva anche organizzato per loro una escursione una visita nel territorio incriminato,
Proprio il boulevard
Illustrare a questo punto della le virgolette Bergamo tra virgolette dal virgolette. Certo, però voleva proprio fargli visitare no questa questi, questi ceti territori e per di più informazioni al riguardo e poiché era aperto a tutte le informazioni sul mondo
Un dossier documentato pro e la sorpresa
E che la la flottiglia rifiutato alla fine hanno preferito andare direttamente a Tirana, e questo, dal mio punto di vista, caro Arthur, è il segno che sono purtroppo
Strumentali queste operazioni nido pienamente poiché se mi permette di dire hanno scelto di portare figlie degli albanesi, della Nobel cloro, cioè privato a Bari, che ha portato quel dibattito politico molto forte e che si fa autorizzare ogni anno, e queste figlie son giovane, Tuc,
E per quanto io ho visto, sono usate a questa cosa a titolo personale dico
Ma guarda, io ho osato, non ha detto purtroppo perché se fossero dei movimenti.
Io non le definirei politici, perché hanno dimostrato di essere sempre strumentali ideologizzati anche a Gaza sapevano benissimo di non poter entrare a Gaza, sapevano benissimo in quelle spedizioni dove tra l’altro c’erano anche degli esponenti politici dei parlamentari,
Un buonissimo che non avrebbero potuto portare viveri, quindi sono delle delle, purtroppo lo ripeto, lo ribadisco sono sempre delle iniziative ideologizzate
E che non c’entrano, non hanno niente a che fare col vero obiettivo, perché io mi sarei aspettata che loro questi della flottiglia.
Ah approfondissero, avevano telecamere e telefonini, potevano fare video, dovevano accettare la sfida, sempre quello di Irama, poiché non avevano permesso, invece in Albania abbiamo offerto assistenza, questo paradosso capisci sono guardano, non voglio prendermi qualche punto, no, no no
Non voglio entrare in conflitto con queste persone, magari sentono l’intervista Saipem e con i social bisogna stare molto attenti alle parole, però non è no, no, no, non è serio e serve soltanto a creare confusione, perché avrebbero potuto intervistarli, metterli in difficoltà a andare a vedere veramente e i fenicotteri rosa dove sono, quando sono non l’hanno fatto, hanno detto no, perché sono e poiché la gente pensa che non conosci la gente
Avrei capito, nell’isola sperduta, di cui vado più carnali e quei pochi che sono hanno semplicemente hanno detto no, preferiamo andare a Tirana manifestare, ma c’era bisogno che facevano tutta la traversata in barca, prendevano solo leggermente, sempre a Durazzo, più il volo.
Ogni volta 40 minuti di Uboldo, però, l’importanza che viene data a queste manifestazioni e il clamore che anche sui social viene dato è per me il danno maggiore che voi albanesi e potete fare voi stessi, perché la mia impressione e io sono stata costretta dopo adesso in,
In in Estonia, 5 giorni che a livello europeo,
Ormai è sancito che il più grave il Paese più digitalizzato nell’Unione europea ho visitato bene l’Estonia incontrato politici, start up, amministrazione pubblica a coloro che hanno in questi anni ha messo a punto la Bnl in interventi di digitalizzazione e devo dire che sono rimasta molto sorpresa perché in Albania con tutte le difficoltà senza essere nell’Unione europea senza aver avuto tutti i finanziamenti che ci sono stati per la digitalizzazione e dal 2007 ad oggi in Albania è stato il più o meno allo stesso livello dell’Estonia.
Quindi, il danno che queste operazioni in queste manifestazioni di piazza?
Stanno apportando, a livello reputazionale e a livello economico, all’Albania.
Sono cioè, secondo me difficilmente si riesce a a recuperare flusso termico che che che state perdendo a manifestare con dunque dobbiamo dire un resort che forse, come dice, ma non vedrà mai all’UE dell’Albania zona loro stanno lavorando per compiere il dovere verso loro cioè ha dato ragione a chi protesta per interessi privati per interessi cioè catturarli non a chi perde.
Quella dei tanti che non sappiamo cosa e come lui, però tutto allora ormai diciamo rispondere Arthur ho una domanda per te da Messi si parla ormai solo della protesta contro Kushner, contro gli ebrei, contro gli investitori che vengono archiviate. Cosa diabolici tornano, ma non pensi che forse ci potrebbe essere un interesse proprio a a rallentare il processo d’integrazione europea dell’Albania. Il processo di crescita economica, cioè voi avete voluto in Albania. Risultati concreti e documentabili non dà alcuna condizione,
Secondo la Commissione europea, più secondo la Commissione europea, secondo la Banca mondiale, l’Albania, e questo bisogna ribadirlo ogni volta che è possibile. L’Albania è uno dei Paesi europei che negli ultimi vent’anni, come dire, ha cambiato pelle più rapidamente di tutti i Paesi europei, con tutte le difficoltà,
Con tutte le difficoltà
E continuiamo a raccontarla spesso attraverso stereotipi.
Che non sono veri e poi da qui questi ultimi mesi, non si parla altro che delle manifestazioni e contro i dirama, io, se fossi un albanese, proverei a costruire un contributo pimento dei fenicotteri e mettere nell’agenda puristi punti
Questo potrebbe fare facilmente Roma, però ho scelto di non confrontarsi e non è però non so quanto ma quanto potrà andare avanti così perché c’è rimpasti di governo, non servono a placare la piazza almeno questa piazza che è richieste le richieste giuste della piazza, l’ha detto testualmente così poiché ho parlato della sanità in cui bisogna dare una mano
Ha parlato dell’amministrazione pubblica, in cui bisogna dare una mano diverso,
Ho parlato anche di un elemento giusto che è, diciamo, i prezzi dei prodotti alimentari in Albania, che costano anche a Roma e su questo ha parlato e e questi sono gli elementi che portano la gente onesta a piazza e lui vuole ristoro, non sono gli airbag sono le richieste dei manifestanti,
Controlli, vista la grande Thaad ha già dato e lui la risposta ha detto che andiamo avanti con i progetti e io l’ho chiesto anche agli europarlamentari che hanno partecipato alla protesta e l’ho detto perché mai l’Albania non dovrebbe avere un’isola come Capri?
In italiano perché ma perché noi non dobbiamo avere, diciamo, turismo di alta qualità che non può che quotidianamente interessi al cittadino, però portano soldi tramite le portano, porta soprattutto a posti di lavoro, anche a colpi di lavoro, guarda quello che è successo in Costa Smeralda no, quando era arrivato l’Aga Khan c’era stata una protesta e adesso è proposto il migration gode la,
Della Sardegna ti ricordi e poi ci sono altri dati che mi piace raccontare dell’Albania, e ne ho parlato anche negli incontri istituzionali che proprio la scorsa settimana abbiamo avuto a Tallin, cioè la l’Albania, nonostante le difficoltà ha e questo lo dice,
C’è la Banca Mondiale, è un
Il Pil è in aumento, c’è una crescita reale quasi del 4% e investimenti diretti esteri e che non ci sono in altri paesi, perché poi gli investimenti dall’estero sono facilmente la digitalizzazione e per cui adesso l’Estonia ha ormai viene portata come come emblema del mio
Diciamo di modernità e di efficienza della macchina dello Stato e la digitalizzazione, ed è sempre più sorprendente perché è sempre la Banca mondiale e chiesto né l’hanno riconosciuto apertamente e dice che l’Albania, nei Balcani o Chet occidentali ha avuto una escalation, una modernizzazione per quanto riguarda la digitalizzazione del 40% sono in due anni tra il 2023 2025. Io in Italia non l’abbiamo avuto. In Italia l’Agenda digitale ha portato in Italia tantissimi milioni. Non è successo niente, pensa quanti soldi sono arrivati, per esempio, e né in Sicilia, che è una regione a statuto speciale, e se andate in Sicilia non c’è traccia di digitalizzazione e quindi da Radio Radicale ha sempre il merito di
Di Summa del centro di Roma.
Lo sciopero dei cari questo da sempre io sono una fan di Radio Radicale, anch’io ho collaborato negli anni passati orgoglioso, ma parte di roba quando parliamo dell’Albania, che deve raggiungere l’Europa, dovremmo anche avere tutti noi giornalisti in particolare, ovviamente, e l’onestà di riconoscere i progressi che l’Albania ha fatto questi progressi li ha fatti con Edi Rama Primo Ministro,
Adesso mi sembra che non si parli d’altro che di questo insediamento, poi il turismo, il turismo.
Io ho parlato in questi giorni e con tanti amici di ritorno da a dall’Albania, da da Valona Durazzo tutti entusiasti, quindi non è più il turismo mordi e fuggi no di chi Berlusconi veniva in Albania per passare tre o quattro giorni e la la la al The World Bank.
Stilato un rapporto molto interessante da cui dal quale emerge che in Albania viene un turismo non mordi e fuggi come per esempio assistiamo a Roma, tu sei, venuto a Roma, più volte hai visto, ci sono frotte come pecore, migliaia e migliaia di turisti che camminano per le strade alla piazza Skanderberg Tirana la fotografia è la stessa,
Però la differenza è che gli alberghi, i vostri a quattro stelle a cinque stelle sono piene, che da cui viene un turismo che lascia i soldi in Albania che per notte negli alberghi che va nei ristoranti a Roma, fanno la fortuna soprattutto dei banchetti per strada che vendono acqua minerale e panini gran parte,
Quindi
Io ho il ricordo perché appartengo alla generazione Arthur che ricorda gli albanesi arrivati con i barconi in Puglia, non dobbiamo di Man.
Criticarlo certamente.
Anche voi italiani avete avuto, diciamo stesse esperienze, come mi ricordo
E oggi, quando vengo in Albania incontro un Paese pronto per entrare nell’Unione europea, un Paese che cresce, che tra investimenti dall’estero e uno Stato capace di digitalizzare, e oggi con con l’avvento delle delle a e dell’artificial intelligence, questo processo sarà ancora più veloce.
E soprattutto nella sanità. Ho parlato con nei prossimi giorni, probabilmente la interviste Rho e li Sala eccellente ministra della Salute che che nel vostro governo e mi ha raccontato delle volte italiano lo dobbiamo dire
No
Permanente negli Stati Uniti ed Sala andatevi a vedere la sua biografia.
È uno degli scienziati che il mondo ci invidia in America, in Inghilterra, al Policlinico Gemelli ha lasciato il Policlinico Gemelli pervenire a occuparsi della Sanità albanese, lei.
Diventare ministro e non è una cosa
Sicuramente che irresponsabilità, ma anche Honor
E onore, ma fare il ministro della sanità in Albania dalla situazione in cui appunto non parliamo solo di Tirana Valona, parliamo di tutta l’Albania, no, e sappiamo insomma che forse uno dei nodi più difficili da sciogliere no, questa della sanità e lei ha già stretto un accordo molto importante con l’Istituto europeo dei tumori.
Con il Bambin, Gesù stanno costruendo nuovi ospedali e attraverso la digitalizzazione, attraverso le a e c’è un progetto ambiziosissimo che se riuscirà a mi auguro
Mi viene da ridere e mi auguro che non faccia parte anche lei di un prossimo rimpasto perché sarebbe per l’Albania non si sono mai e non si sa mai con con Edi Rama e con le spinte che possono arrivare a un accordo con il diploma, ma anche con la situazione è molto complessa che c’è il dramma non deve affrontare soltanto diciamo Ilp, le problematiche locali ma prima di affrontare il ruolo geopolitico sempre complicatissimo dell’Albania verso il mondo,
Certo, però parlare di queste cose.
Nel nel piano di non so se in Albania l’ha raccontato già ma nel piano del, l’ambiziosissimo del Digital Health che stanno affrontando per l’Albania è un piano, il più democratico di cui abbiamo sentito mai parlare ogni cittadino albanese e anche quelli che abitano nelle montagne lontanissimo dalle città lontanissimi e avranno un agente e I che li mette in contatto h 24.
Con le strutture sanitarie
è un progetto di cui ho sentito parlare soltanto negli Stati Uniti
Oh, allora no, non c’è più il problema qual è e che di queste cose non se ne parla, caro Arthur Hughes, allora ONLUS però sono uno o due ne parli ma anch’io sono felice che parlava Cronaca Bianca
Però pa pa raccontando queste cose e voglio parlare con i cittadini più e ci sono ancora gli ascoltatori più scettici dei redditi del verticale, parlare di queste cose non significa essere pro o contro Edi Rama perché io personalmente non sono né pro né contro ci sono tante ombre e c’è il problema del del della giustizia ma non c’è solo in Albania, abbiamo visto, ci sono tanti problemi da risolvere, però dobbiamo smetterla di parlare di pregiudizio e parlare di queste cose che sono certificate, verificabili dimostrabili anche attraverso le banche straniere. Non sto parlando della Bank of Tirana, è andato a vedere anche i dati delle delle banche estere che stanno in Albania. Si tratta parlare dell’Albania senza i pregiudizi
In Italia, quando vediamo un albanese, io a casa mia, una signora albanese che lavora con me e ancora adesso, quando ne parlo con con lei, con amici, parlandone come è giusto perché una signora brava educata si occupa della bambina in modo eccezionale,
Amatissime un albanese, cioè ancora c’è il pregiudizio o già e l’Italia non ha vinto due Coppe Italia, è il Paese più amico, pensa in Germania o in Francia o o in in Polonia,
Allora io veramente penso che bisognerebbe venire in Albania
Con molta umiltà anche io tu ti ricordi se è stata tra le 2 persone che ho incontrato un anno e mezzo per EBC news, noi dobbiamo dire quello sgradito, gravato molto contento che una persona come lei poi ha interesse verso l’Albania, grazie, io ero molto prevenuta, però qual è l’età e pensa quando tu hai un dubbio, se hai la fortuna di fare il lavoro più bello del mondo e il giornalista puoi verificarlo ci sono gli strumenti, specialmente oggi, poi dall’Italia, da tutti i paesi d’Italia. Non ci sono talmente tanti voli per cui venire a parlare con i colleghi albanese rendersi conto, io non posso proprio incoscienza
Non raccontare
L’Albania come un Paese che già in Europa io non riesco a percepire l’Albania come un Paese fuori dall’Europa nel 2029 massimo scrittore albanese, il sole nasce dall’Occidente in Albania, non bello.
Di questo puntiamo sempre stati europei, sia dal punto di vista della lingua, dell’alfabeto, delle scelte che abbiamo fatto oppure, essendo un piccolo paese, una nazione divisa in cinque estati per motivi geopolitici, non locali ma internazionali, però rimaniamo sempre europei.
E poi, adesso che Edi Rama almeno insomma, pubblicamente ha accolto queste proteste ha dato garanzie nonché, direi, aspettiamo per vedere i fatti. No, sì, le proteste non è che fanno donne quando basta, che rispettano la legge, basta che non fanno idonei a new agli oggetti, diciamo istituzionali, però, ma l’ha detto Tommy ricordarmi reputazionali danni reputazionali. Questo dipende anche da noi, poi dai nuovi giornalistiche, però stiamo lavorando tu capisci che vogliamo fare i danni, noi li facciamo anche senza la protesta. Per i casi non mancano
Perché il Financial Times o giornali esteri che parlano dell’Albania, solo per parlare delle proteste di piazza e rocce, c’è sempre il genero di Donald Trump, sempre ci fu motivi geopolitici su quelli, però mistero, che abbiamo classi.
Bios dà a quest’intervista per concludere, cosa diresti te a questo caldo, come suggerì di destra e a Roma, perché no anche a Edi Rama andare avanti
Guarda, io penso che il governo ha i numeri, Edi Rama ha dimostrato di avere le capacità e le relazioni internazionali e la credibilità all’estero per andare avanti, andare avanti con le riforme più importanti per gli albanesi che come tu sai meglio di me la sanità, il primo punto,
E questa sarebbe veramente un grandissimo risultato di Agricultura, dovrebbero avere un ministro bravo, poiché certo paghiamo, diciamo, il costo della vita più caro che a Roma, serve una politica, questa questa dell’agricoltura è una lacuna che bisogna assolutamente colmare, ci sono se parli in Italia con Coldiretti con le associazioni di agricoltori, ci sono tantissimi e imprenditori italiani che vengono a coltivare e anche a fare il prodotto finito erano dei pomodori e delle fragole in Albania e io sono stata la fiera mondiale dell’agricoltura a febbraio a Berlino,
C’erano centinaia di agricoltori nostri che vendevano i loro prodotti e riproducono in Albania, allora su quest’questo
Sembra la sanità un altro punto non ha più l’agricoltura, perché avete terreni terreni infiniti, avete un clima meraviglioso, no, quindi su questo sì, sicuramente e poi le le infrastrutture, insomma, c’è questa strada, questa ferro, questa metropolitana legifererà, Durazzo, Tirana, che sono anni e anni ma ogni volta che vado a Durazzo parlando di un treno veloce che connette più di un treno che non sono scongiurando,
Se ne sta parlando da molti anni, si lo stanno lavorando, hanno già iniziato il progetto, no, no, ho visto che hanno iniziato, ma doveva essere finito secondo protocollo.
Ho conosciuto la sindaca di Durazzo, mi è piaciuta molto e un architetto e una cliniche capisce di infrastrutture molto criticata, ho seguito però Durazzo la situazione, però di Durazzo dal sistema fognario e il mare, che cioè non non è certo colpa sua e lei è un architetto ha studiato anche in Italia mi sembra che abbia le idee chiare tra l’altro ho visto che di nuovo candidata o sbaglio sì di prestare attività ben più 7 o ancora Bresso?
Però ho visto già che sta ufficializzata la sua candidatura, probabilmente è l’ultima volta che sono stata Durazzo, ho visto un cantiere a cielo aperto a cielo aperto, quindi stanno lavorando,
Cresce ogni giorno che passa,
E però le protesi come una miniera di di è una lingua come una miniera di soldi, una miniera di Big, diciamo anche di prosperità.
Ho visto sul piano immobiliare tanti europei che stanno venendo a comprarsi una casa, rapper turismo che no, anche questo è vero.
È?
Sì, è vero, diciamo che è durato, è molto particolare, come città è la seconda città più importante dell’Albania.
Ecco la piazza che pro.
È stata fatta da albanesi e spesso anche da albanesi che vengono il weekend per protestare e poi ritornano in Europa.
E non parla, ecco, non parlano di questi, di questi problemi o sbaglio, dobbiamo color carbone nelle loro, come dobbiamo parlare noi di queste di queste situazioni, della parte positivo dell’Albania, non sempre dalla parte che tutti i Paesi diciamo parte negativa a parte positiva,
Inviterei gli albanesi Avvenire che protestano a Tirana, ad andare a verificare di tanti Paesi europei che magari hanno una reputazione di cogliere in tutta Europa, perché no, devono paragonare due realtà in modo razionale o no io ti ringrazio di questa intervista, è sicuramente ritorneremo, poiché commerce,
Secondo me serve un’analisi razionale di un giornalista italiana per quello che sta succedendo in Albania e sicuramente anche oltre all’Albania, poiché dobbiamo ricordare ai nostri ascoltatori sono cinque estati.
Balcanici canoe albanesi, parte molto importante del loro Stato grazie ancora Ana grazie grazie a te, io ti segue, ti leggo e quindi mi informo anche attraverso mi fa molto piacere perché il tuo pensiero è come vivere come tu sai, anche io consulto sempre di mie le mie opinioni con te poiché mi serve un’esperienza diciamo,
Ma una persona smart, grazie grazie a Radio Radicale che, come sempre, offre uno spazio anche a ciò che appare sotto lo appare mentre istintuale.
Cade parlare d’Albania e parlare dell’Italia è sempre stata presente Radio Radicale da 25 no, grazie e ancora grazie per Radio Radicale, Arthur Nura.