Dopo lo tsunami natalizio di cibo, alcol e biscotti, molti nostri connazionali possono finalmente tirare un sospiro di sollievo: l’Organizzazione sanitaria dell’ONU, il L’OMS ha ufficialmente affermato che il sovrappeso non è una debolezza di volontà, non un difetto morale.
Ovviamente, nessuno teneva un AK-47 in testa mentre premeva l’ottavo bagel alle noci, ma non è questo il punto. Il punto è questo Secondo l’OMS l’obesità è una malattia cronica, progressiva e ricorrente. E sì:
per la prima volta l’OMS afferma chiaramente che, in casi giustificati (>30 BMI), anche la terapia farmacologica può far parte del trattamento, a lungo termine, sotto controllo medico.
Per fare un confronto: il BMI 30 è di circa ~82 kg per le donne con 165 cm, ~92 kg per gli uomini con 175 cm.
Questi farmaci dimagranti si basano sullo stesso meccanismo biologico, l’effetto GLP-1. Il GLP-1 è un ormone intestinale naturale che segnala al cervello che hai mangiato abbastanza. I preparati rafforzano questo segnale: riducono l’appetito, rallentano lo svuotamento gastrico e moderano le fluttuazioni della glicemia dopo i pasti. Non sono bruciagrassi o “turbo del metabolismo”, ma fanno sì che tu mangi meno, meno spesso, con meno voglie. L’effetto dura tipicamente finché vengono assunti; dopo aver smesso, in molte persone l’appetito ritorna, quindi vale la pena considerarlo un trattamento cronico.
Le differenze riguardano principalmente il dosaggio: ci sono iniezioni una volta alla settimana, iniezioni giornaliere e sotto forma di compresse. Le iniezioni settimanali sono più convenienti e danno un effetto più stabile, le iniezioni giornaliere sono soluzioni più vecchie, con più iniezioni ed effetti collaterali sul sistema digestivo più frequenti, e la forma in compresse è solitamente meno efficace con regole più rigide per l’assunzione.
In Ungheria, questi farmaci sono attualmente disponibili per il diabete di tipo 2 con un sussidio per la tubercolosi del 70% (per i pazienti non insulinici). In questo caso il carico mensile del paziente ammonta a circa 10-11 mila fiorini, senza sostegno a circa 30-36 mila fiorini. Importante: questo supporto è legato solo al diabete BNO; l’obesità da sola non ne dà diritto e possono verificarsi anche periodiche carenze di approvvigionamento.
Lo stesso principio attivo nell’indicazione dell’obesità, in una dose più elevata, rientra in una categoria completamente diversa: il costo mensile senza sussidio è di 90-180 mila fiorini e non è previsto alcun sussidio per la tubercolosi. Anche la soluzione iniettiva giornaliera per l’obesità non è sovvenzionata, ca. Articolo da 130.000 HUF.
https://i.redd.it/mz4f48r42k9g1.jpeg
di Sweaty_Composer7551
30 commenti
Szuper! Kezeljünk megint tünetet, biztos nem lesz belőle semmi baj…
Az elhízás többszázezer évig maga volt az evolúciós sikertörténet.
Nehogy véletlen meg kelljen mozdulni vagy kevesebbet zabálni. Az teljesen ciki. Gyógyszert szedni meg tök normális, legalábbis elfogadottabb mint konditerembe járni….
Mikor jön a gyógyszer a gizda embereknek, mint én, hogy könnyebben hízzunk?
Bármit csak ne mozogjanak az emberek aah kijelentés
Általában az a réteg hízik el mérhetetlenül, aki amúgy nem engedhetne meg 130k-t havonta fogyitabira. Mi meg épp a who-ból kilépni készülünk, nem tb kedvezményt adni az elhízás gyógyítására. Arra ott a tao, meg a 300 stadion.
Nagyon jó ötlet izomsorvadás, csontritkulás, ahelyett hogy olyan élelmiszereket ennének az emberek amik miatt természetes módon termel a szervezet glp-1-t? Dehogy legyen inkább tabletta!
A kommentek miatt vagyok itt, a legtöbb magyar még a sötét középkorban tart az elhízással kapcsolatos mentalitás szempontjából. Nem tudom miért fáj egyeseknek, hogy némelyik embertársuknak mentális és vagy biológiai problémái vannak amivel nehéz vagy közel lehetetlen megküzdeni? Nektek mivel lesz attól jobb, ha mást szidtok, megszégyenítetek?
Nekem a GLP-1 és hasonló gyógyszerekkel kapcsolatban az a kritikám, hogy inkább a szemétkaják, a mindenféle függőséget okozó vegyszerekkel manipulált ételek, a cukorlobbi stb stb. torkára kellene rálépni, de azt persze senki nem meri. Bemész a LIDL-be még mindig könnyebb egy kosár kényelmi étel szemetet megvenni feleannyiért mint egészséges dolgokat, friss alapanyagokat amikből gyakran választék sincs.
Illetve olyan work life balance-t támogatni ahol belefér a sportolás. De nem, a home office rósz, a sok szabadidő rósz, legyen kurva sok stressz/túlóra és önutálat aminek a végére max egy fagyasztott pizzát van ideje az embernek bebaszni a mikróba. Közuszodákat, közsportlehetőségeket építeni. Vidéken sorra végleg bezártak a sportklubok, sportcsarnokok és sportolási lehetőségek a COVID után például, senki le se szarja.
Továbbá Magyarországon pl. a világon az egyik legdrágább a konditerem, Luxemburgban ugyanannyi egy havi kondibérlet mint Budapesten. A kerékpárutakra, a kerékpáros infrastruktúra feljesztésére és a kerékpározás támogatására/bátorítására meg mindenki visít mint a szopósmalac, mert ugye mindenki szarni is autóval járjon. A kormány és az élelmiszerlobbi boldogan tolja a zsírdisznó étrendet és az alkoholizmust az emberek arcába.
És akkor ne is beszéljünk arról, hogy a mentális betegségek kezelése és ellátása a béka segge alatt van kettővel Magyarországon, még a megelőzhető halálos betegségeket se tudjuk diagnosztizálni és rendesen ellátni nem azt hogy ha valaki kényszeres túlevő, depressziós, ADHDs stb stb. Akár több éves várólisták, elöregedett orvosok akik kb a 70-es években tartanak még mindig amikor ezeket a betegségeket kezelni kell, mögötte egy társadalom ami kurva nagy stigmát nyom bármilyen gyengeség jelére vagy ha valaki szakemberhez fordul.
Szóval a mögöttes okok is persze telibe vannak szarva. “Ne egyél annyit és mozogjál” aztán jól van. Ugyanakkor ha ez a társadalmi hozzáállás és viselkedés olyan kurva jól működne akkor mindenki ilyen masszív macsó gigachad lenne és nem lennénk az egyik legelhízottabb nemzet a világon ahol repülnek le a polcokról a szemétkaják a LIDL-ben. Elég ránézni a miniszterelnökünkre.
Itt a Karácsony az ünnepeink a mértéktelen zabálásról akár egy hétig és a masszív bebaszásról szólnak, a saját rokonaink, családunk úgy tömnek és itatnak minket “szeretetből” mint a hízlalni való disznót. Ez is tök rendben van mindenkinek. Szóval van itt baj bőven, de a haragot könnyebb az elhízottakra irányítani meg beléjük rúgni persze, mert az kényelmes. Pedig azért van itt kit hibáztatni szerintem.
TL;DR, a magyar társadalom:
1. Beteggé teszi az embereket. (olcsó szemétkaja, stressz, sportolási lehetőségek hiánya, kényszeretető kultúra)
2. Majd hibáztatja az áldozatokat. (morális bukás, gyengeség, lustaság)
3. Végül ritizálja a kezeléseket, megoldásokat. (GLP-1, mentálhigéniás ellátás stb.)
Szóval kurva jó egy cycle mondhatom!
Majd mindjárt érkeznek a “napi 600 kalórián híztam 15 kilót egy hónap alatt, nekem ilyen a pajzsmirigyem, nincs mit tenni, muszáj Ozempicet szednem” emberek 😂
Mikor valóban dagadt voltam 92, akkor azthittem mire lefogyok 75re semmi dolgom nem lesz. Aztán végül lefogytam de szarul néztem ki csak máshogy…
A lényeg amit akarok mondani, hogy muszáj beletenni a munkát, különben szarul nézel ki.
Nem ertem a kommentek nagy reszet, miert is faj egyeseknek az, hogy mas inkabb gyogyszerrel fogy, csokkentve az elhizas kivaltotta betegsegek kockazatat?
Aztán csodálkoznak, hogy egyre több a konteós, a WHO az utóbbi évtizedben szitokszó lett, teljesen jogosan. Az összes ilyen szervezet színtiszta kifizetőhely, megy a vezetőségnek zsebbe egy pár millió dolláros részvénycsomag a megfelelő cégekből, amelyek majd az ellátást biztosítják az újonnan javasolt anyagokból, aki ezt nem látja az full naív.
Betegségek manapság a : fáradtság, rosszkedv, elhízás stb. Szedj rá minél több gyógyszert, ez a lényeg. Legyen minél több betegség + minél több gyógyszer.
A családban 3 orvos is van jól ismerem ezt az oldalt, plussz cukorbeteg mindenki apai ágról, én személyesen láttam az évek alatt mit ér az orvos által előírt “terápia” betartása és mit ér egy “egyszerű” étrend változtatás és 50+ évesen elkezdett aktív életmód + sport kombinációja, persze nyilván konteós vagyok és hogy merem megkérdőjelezni eme nagy tudású szakembereket, de én azért inkább a saját szememnek hiszek továbbra is. De lehet az elhízás, depresszió, napi több tucat pirula, amputáció és a temetésre járás a kívánt eredmény, az összes 20+ évig szedett gyógyszer elhagyása helyett ez végülis nincs tisztázva.
193cm vagyok. 95kg, olyan 20% körüli testzsírral. (Kondizik hobbi szinten heti 4-5 nap).
BMI szerint súlyosan elhízott.
~73kg kenne az ideális.
Hmmm. OK. Ide a gyógyszert.
Edit: 25%20%ra a kép alapján.
https://gyuras.hu/wp-content/uploads/2024/02/testzsirszazalek.jpg
WHO baromságokat szokott mondani. Ez is az. Legtöbb esetben a kövérség 100% az emberen múlik. Az elhízás egy karaktergyengeség. Szerekkel lefogyni, egészségügyi következményektôl eltekintve, átugrik a kemény fizikai és morális küzdelmen, így elveszi az oda vezetô út erényességét.
Na kövezzetek meg…. 170 cm vagyok 110 kg, 50 éves, elhízott. A napi programom: Reggel negyed 7kor kelek, etetem az állatokat, reggelizek (4 dl kakaó (kakaóporral és édesítővel) 3 vajas kifli), aztán meló nagyrészt (ebédre általában a saját főzésű kajáimat eszem 3-4 deci leves, hús meg köret, ritkán húsos leves, meg valami tészta másodiknak, van hogy becsúszik egy-egy pizza vagy gyros) ülőmunka fél 5-ig aztán kerti munka, vagy házfelújításos munka általában 6-7-ig vagy munkától, időjárástól függően sötétedésig. Szóval ha van dietetikus vagy bárki aki szereti a kihívásokat írjon 😀
A WHO szereti időnként lábon lőni magát hülyeségekkel. Most ezzel sikerül megerősítse a “gyógyszerlobbi kiszolgálói” összeesküvés elméletet maguk ellen, hiszen ezzel gyakorlatilag rakás embert tesznek gyógyszer függővé, mivel aki gyógyszerrel akar fogyni, az mellette ugyanúgy zabálni fogja 2 pofára a hizlaló kajákat.
AZ elhízás, az esetek 99%-ban megoldható az “Egyél kevesebbet, mozogj többet” módszerrel (értelemszerűen ez leegyszerűsítése, hiszen nem mindegy milyen típusú sportot űz és mit eszik a delikvens).
De aztán lehet ennek a bejelentésnek csak az a célja, hogy megpróbálják visszalobbizni magukat Trump kegyeibe, aki köztudottan Ozempicet szed.
Népegészségügyi szempontból nézve: nagyon helyes. Gigantikus tehercsökkentést jelenthetnek a GLP-1agonisták az egyes országok egészségügyi rendszereire.
Aki ismer, az tudja, hogy tőlem (sport/táplálkozás/Kalóriabázis/élettan) messzebb nem is állhatnának ezek a gyógyszerek, mégis azt mondom: bizonyos esetekben nem ördögtől valók. Egyszerűen azt kell felfogni, hogy különbözőek vagyunk más és más élethelyzetekben.
Nem mindenki képes mozogni (mert például oly mértékben kórosan elhízott, hogy lábra alig tud állni), nem mindenki rendelkezik oly mértékű akarattal, hogy a binge eatinget meg tudja állni. Nem mindenki akarja magát megerőszakolni.
Van az a helyzet, amikor a 0 mozgás miatt leépülő izom (és a vele együtt távozó zsír) még mindig a jobbik helyzet, szemben a számos egészségi problémát okozó kóros elhízással. Ha megvan a kívánt súly (vagy akár fogyás közben), jöhet az életmódváltás.
Egyébként ha téma nem is érint, még nem késő $NVO részvényt vásárolni ($LLY-t már igen). Ha tetszik, ha nem, ezek lesznek a következő 10 év legnagyobb dobásai gyógyszer fronton és össztársadalmi szinten.
Szerk:
2-3 éve itt írtam az akkor elérhető GLP-1 agonistákról, még most is áll részemről az a vélemény:
https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/13rou9p/ozempic_saxenda_szemaglutid_tartalmú_fogyókúrás/
En 15 évesen 135 kg voltam 186 cm mellett, amint elhagytam a kólát és a toxikus, altalnos iskolai közeg is eltűnt, középsuliba mentem le tudtam végre fogyni. Évekig jártam kondizni meg futni, 4 ev alatt 40 kilót fogytam, azóta visszajott 15 kg, de szerencsére már ettol messze vagyok. Aki 200 kg az mar az a kategória akinek segítség kell, nem fog magától lefogyni. De itt is ez a tipikus “dögöljön meg a szomszéd tehene” mentalitas jön elo sokaknál.
Én pl utalom a magyaros ételeket, mert hizlaloak mind. Tudatosabban etkezem mint kamaszként. Nekem sosem voltak falási rohamaim, este 6-7 utan sosem eszek. Sosem értettem az olyan embereket akik képesek éjjel enni, felkelve az ágyból.
Fú ez a kommentszekció valami egészen elképesztő, és valahol baromira megdöbbent, hogy milyen mértékben hiányzik az alapvető empátia egyes emberekből, és mennyire megjelenik a “hú, ha nekem is szar, neked is legyen szar”-mentalitás. **Vállalom a mínuszokat érte, de kurva gáz, amit néhányan csináltok.**
Mielőtt bármi mást írnék, ezt szeretném leszögezni: **szuper, ha te le tudtál fogyni gyógyszer és ki tudtad magadat gyúrni – óriási teljesítmény, és ezt minden irónia nélkül mondom, és ez egy olyan dolog, amit soha nem vehet el tőled senki.**
Az elhízás azonban az emberek jelentős hányadánál azonban több annál, hogy “höhö, hát egyél kevesebbet”, mert a legtöbb esetben olyan szintű cukorfüggőség alakult ki a fos, highly processed crap miatt, ami a boltokban elérhető, aminek a leküzdéséhez óriási akaraterő és tudatosság kell, ez pedig a legtöbb emberben egészen egyszerűen nincsen meg. Nekik például egy GLP-1-es gyógyszer, amit ténylegesen egy orvos állít be, a megfelelő labor elkészítése után, ég és föld lehet ahhoz, hogy el tudjanak indulni az úton.
**Az elhízás betegség.** Nincsen health at every size, csak olyan, hogy az elhízás még nem okoz egészségügyi problémákat, és mint ilyen, az érintettek egy részénél igen is szükség van gyógyszerre, mert más függőségekkel ellentétben itt nem teheted meg, hogy egyszerűen nem “használsz” többet – ennie mindenkinek muszáj.
Egészen szürreális tényleg, hogy csak azért, mert döntő többségében egyéni hibából alakul ki az elhízás, sokan úgy vagytok vele, hogy akkor ne gyógyszerezzük, oldják meg maguktól, vagy dögöljenek meg. No, mindegy.
**Szóval ja, lehet én vagyok a büdös libsi, de engem kurvára nem zavarna, ha bekerülne tb alá, és sikerülne megmenteni olyan elhízott emberek életét is, akik nem tudnak önerőből lefogyni. De tudom, az én anyámat.**
Most fogom anyumnak feliratni orvossal. Bármit csinál nem tud fogyni.
Ez az a Ozempic cucc?
Most ez kapcsán elkezdtem gondolkodni és valóban, a mai ételízesítések mellett nehéz azt mondani, hogy az elhízás akaratgyengeség. Az emberi agy nem arra fejlődött ki, hogy a végtelen mesterséges ízfokozó hatására kialakult függőségeknél erősebb legyen. Több ezer évig volt só meg néhány fűszer a sült húshoz meg a zöldségekhez és gyümölcsökhöz, és már az nagy szó volt ha nem volt a kenyérbe sóder is keverve.
Most meg az elmúlt 50 évben olyan mértékben fejlődtek a kaják ízei, hogy nem csoda, hogy sokan nem tudnak lemondani róla.
Persze vannak finom egeszseges ételek, de elérhető áron nekem senki ne mondja hogy tud bármelyik versenyezni ízben bármelyik nasival.
Bőven túl van ez az akaratgyengeségen, és évtizedek óta tudott tény, hogy a cukor is pont olyan függőségbe tud taszítani mint az alkohol meg a drogok.
Nyolcadikos koromra híztam 100 kilóra és a végső vágósúlyom 130 volt. 40 kilót fogytam. És de igen, az bizony akaratgyengeség meg ostobaság ha valaki ekkorára hízik és sok munkát kell beletenni hogy normális legyen az ember. Jól esik azt hallani dagadt korodban hogy nem a te hibád, de valójában mindenki tudja hogy az, meg te is legbelül.
A túlsúlynak rengeteg oka van, és igenis része az akaratgyengeség. Még ember nem élt a Földön, aki normálisan étkezett, nem nőtt éppen tumor a hasában, és mégis meghízott 20-30 kilót
Nagyon jó cucc az ozempic.Diab. 2-es vagyok.Nagyon jó lett a 3havi cukor értékem, majd kiugrottam a bőrömből.Kitalálhatnának olyat is, hogy ne fogyjon tőle az ember. nagyon kell koncentrálni, hogy egyek..Ez az ami, nagyon rossz benne.
Még tavasz végén rendeltem retatrutide-ot, ami kb. 1 hónapja jött meg :). Közben rendeltem máshonnan is, az is csúszott egy csomót, szóval van vagy 500mg-om…talán tavasszal kipróbálom
“A karácsonyi kaja-, alkohol- és süticunamit követően végre rengeteg honfitársunk fellélegezhet: az ENSZ egészségügyi szervezete, a **WHO hivatalosan is kimondta, hogy a túlsúly nem akaratgyengeség,** nem morális defekt.”
De igen: azért vagy túlsúlyos mert zabálsz és elhízol. Több kalóriát viszel be, mint amennyit ledolgozol, tehát zsírréteg képződik, raktároz a szervezet, dagadsz, és nagydarab leszel.
Vannak betegségek, amik nagyon megnehezítik a fogyást és felborítják a raktározó “algoritmust”, némelyik elképesztő módon megnehezíti és valamiféle kiképzőtiszt mentalitás kell majd a lefogyáshoz, de az emberek többségének (nagy többségének) elég lenne rendszeresen, napi szinten 1 órát mozogni, és körülbelül maximum 2200 kalóriát zabálni egész nap (+- 300)
A fasz kivan már a sok idióta pc szarsággal. Azért vagy dagadt mert zabálsz és nem mozogsz. Ennyi. Kivétel a betegek, akik NAGYON kevesen vannak az elhízottak között, rájuk nem vonatkozik.
Engem leállítottak az Ozempicről T2-es cukrosként, folyton szorulásom volt az 1 mg-os kiszereléstől.
Egesz gyerek es fiatal felnott koromba tulsulyos voltam, hol kicsit, hol nagyon. A csucs 112kg volt a 185cm magassagomhoz kepest. Itt mar ereztem hogy nem vagyok jol es sok edzes, kitartas es odafigyeles utan sikerult lefogynom.
Nem keves munka, fegyelem es lemondas kellett hozza, de kb semmi ahhoz kepest, ami arra megy el, hogy ne is hizzak vissza, mivel sajnos olyan a genetikam…most 74-77 kg kozott tartom magam, lehetnek sovanyabb, de en itt talaltam meg az egyensulyt, ahol meg a “bunozes” is belefer idonkent.
Ehhez hatalmas akarat ero kell, kitartas, ez nem mindenkiben van meg ilyen szinten, vagy lehet csak az indulo loket hianyzik es ez rendben is van, masok vagyunk, eppen ezert szerintem nagyon fontos, hogy tb tamogatott szeles korben elerheto gyogyszer legyen, mert lehet, hogy sok embernek nem fog hosszu tavon segiteni, tehat visszahizik, de biztos lesznek szep szammal olyanok, akik lefogynak, jobban erzik majd magukat es ezert jobban oda fognak figyelni majd az eletukre. Illetve az is nagyon fontos szempont, hogy nem csak mentalis betegsegbol kiindulva lehet elhizni, hnem elhizas miatt is lehet mentalis betegsege valakinek.
30,37 -es BMI-m és M-es cuccokat hordok, baromira jól érzem magam, most akkor el vagyok hízva? 😀 lol