Lavoro nel reparto IT e ho a che fare con l’intera azienda. Tutto, dai manager che fanno ordini ai nuovi assunti, dimenticano di menzionare quali programmi la persona dovrebbe avere e poi si arrabbiano per tutto "non è chiaro" quando la persona riceve il proprio computer. Per le risorse umane prossime alla pensione che necessitano di aiuto con l’ID della banca privata e l’accesso a Facebook perché hanno solo un telefono di lavoro.
Ma posso sopportare tutto questo. Dopotutto, la stupidità e l’incompetenza tecnica sono cose in cui sono addestrato ad aiutare pazientemente.
Ma non appena ho a che fare con gli sviluppatori, la mia testa va a fuoco. Ecco tre esempi di sviluppatori che si comportano come cuccioli:
– Installazione di giochi per computer sul computer di lavoro. Nel nostro monitoraggio della sicurezza abbiamo notato che uno sviluppatore ha installato Steam sul proprio computer. Dato che è un amministratore locale, ha mano libera per installare ciò che vuole sul suo computer di lavoro, ma un allarme suona con noi se installano qualcosa che non installano "Volere". Contatto la persona e gli chiedo di disinstallarlo poiché non è correlato all’attività. Il giorno dopo, il mio manager mi porta in una stanza e dice che lo sviluppatore lo ha contattato e si è lamentato di quello dell’IT "stato gentile con lui". Fortunatamente il manager mi ha sostenuto quando ho mostrato la mia e-mail che era altrettanto professionale "ciao, puoi smettere di giocare ai videogiochi sul tuo computer di lavoro, per favore"-la posta può essere.
– Piangere quando chiedi loro di cambiare la password. Attualmente lavoro in una piccola azienda e mi è stato assegnato il compito di chiedere a tutti di modificare le password. Invio email a tutti successivamente prima di una certa scadenza in modo da poter ottenere la certificazione ISO entro la fine dell’anno. Quasi tutti in azienda rispondono alle mie e-mail con un semplice "Ok, ora sono cambiato :)". Uomini Tutto gli sviluppatori a cui ho inviato email finora vogliono parlare di come gli attacchi di forza bruta siano ora irrilevanti se si dispone dell’autenticazione a due fattori, ecc. Ok, potrebbe essere vero, ma sai una cosa? Non mi interessa. Mi ricorda quando lavoravo molto duramente come reclutatore presso la Nature Conservation Association e ogni volta che io, un diciannovenne con i postumi di una sbornia, capitavo a casa di un abitante del nord, ci ritrovavamo in una lunga discussione sulla questione del lupo.
– Eccessiva fiducia nelle proprie competenze tecniche. Gli sviluppatori pensano sempre di saperne più di noi nel reparto IT. Una volta un ragazzo entrò e disse che il suo monitor esterno non funzionava. Aveva provato "qualunque cosa" già lo ha detto. Ha provato a sostenere che il computer che gli abbiamo regalato faceva schifo e che avremmo dovuto dargliene uno con prestazioni migliori "può gestire due schermi". Siediti sulla barca, ho pensato. L’ho accompagnato al suo posto di lavoro. Circondato da altri sviluppatori che si sedevano e programmavano. Prima ho giocherellato un po’ con le impostazioni, ho provato un altro cavo HDMI e un altro adattatore, ma il problema persisteva. Poi è arrivata la domanda che mi pongo quotidianamente: "Hai provato a riavviare il computer?" Noto come tutti i colleghi intorno a me smettono di digitare sulle tastiere. Lo sviluppatore diventa rosso in faccia e finalmente risponde "No… no, non l’ho fatto". Riavviamo la lattina e ovviamente il secondo schermo esterno funziona immediatamente.
Fine dello sfogo.
TL; DR: gli sviluppatori si lamentano dei principi di sicurezza di base, installano giochi per PC su PC di lavoro e richiedono la sostituzione dei PC prima di tentare il riavvio.
Varför är utvecklare de störigaste jävlarna att ha att göra med på arbetsplatser?
byu/citabel insweden
di citabel
39 commenti
Annat nytt, folk är idioter oavsett yrket
[removed]
Vet du sa ett mindre bolag, men ni har ju sätt att lösa alla dessa. Oavsett om detta bara var rant eller ej.
Punkt 1
Baserat på vart era datorhantering finns så kan ni blocka program. Oavsett om de är LA.
Azure har det i Intune, SCCM har säkert något liknande eller om ni har en SOC.
För punkt 2.
Antar ni har ett AD onprem & sedan kopplad till en Azure miljö. De går ju att påtvinga lösenordsbyten, de går att sätta ‘Password expire’ på deras konton. Du har verktygen att ge dem fingret & bara göra det. Ge dem ett sista datum & sen bara blir deras passwords expired. Då måste de byta för & komma in i miljön.
Punkt 3
Denna är väll mest idioti, men om ni skjuter ut uppdateringar igenom SCCM/Intune, så kan ni påtvinga dessa med. Så deras datorer startas om. Dock bör de i första hand få en tid/Datum att planera in det.
Edit: Ett tillägg, de är jobbiga av 2 anledningar,
1. De har teknisk kompetens så de tror de är bättre än alla
2. De är stockholmare
“**Installerar datorspel på jobbdatorn”**
Spekulation. Jag behövde remote installera ett spel, jag är admin, jag gör vad fan jag vill. Jag har inte suttit o spelat.
“**Gnäll när man ber dem byta lösenord”**
Hur vet jag att du inte försöker fisha mig genom att skicka ut skumma mail? Nä du. Jag har MFA igång osv och ett lösenord inte ens jag kommer komma ihåg. Lugna dig jag byter sen, du kan komma förbi o prata in person om det är så jävla akut, jag sitter o utvecklar grejer hela min värld snurrar inte kring att svara på dina mail.
” **Övertro på sin egna tekniska kompetens.”**
För att utvecklare är go getters inte “nääää jag vet inte om jag kan det det är utanför min comfort zone” sen är det fett irriterande att bara reverta direkt till “bara starta om” du löste inget, du bara bandaida ett problem. VARFÖR FUNKA DET INTE, helvete också störiga jäkla skit.
Vad din roll än är så din roll den störigsta jävla rollen i hela arbetslivet. Och ja jag drar all över en kam för ni är fan alla likadana inom <YRKESSEKTOR> och det gör mig kokande galen.
Utvecklare bäst. Din roll = sämst.
Mvh,
Utvecklare.
När det gäller lösenord är det därför att utvecklare generellt vet att det är helt värdelöst från säkerhetssynpunkt att regelbundet byta lösenord så det är helt jävla idiotiskt att bli tvingad till. Självklart lackar dom ur.
Punkt 1 och 3 är helt klart orimligt beteende. Men angående punkt 2 så kräver inte ISO 27001 regelbundna lösenordsbyten längre och det är allmänt sett betraktat som en utdaterad säkerhetspolicy:
https://proton.me/blog/nist-password-guidelines
Störig utvecklare här 🙂 men det här med att byta lösenord stup i kvarten är ganska utdaterat för att folk väljer sämre lösenord, eller skriver ner dem på lappar och andra dumheter. Det är en teori som möter verkligheten dåligt.
Sen är vi ju i regel helt omöjliga att ha och göra med. Har man en gnutta social kompetens så fattar man väl att man tar det med personen som sätter policyn och inte den stackars staten som ska få ett helt kontor att byta lösenord
Har inget att bidra med men hoppas att andra kan bistå med lite kul anekdoter om kollegor
Är själv utvecklare.
De två första punkterna har jag inte riktigt stött på själv för de flesta vet att man ska ge fulla fan i att installera skit på arbetsatorn och lösenordsbyte bör vi av alla förstå att man måste göra från säkerhetsperspektiv då vi själva skriver koden för sånna funktioner av en anledning.
Faller en utvecklare på de första två så ska man skicka dem till HR för att få skäll.
Den tredje har jag stött på rätt ofta däremot 🙁
Att kunna koda och att förstå varför en dator håller på att skita ner sig är tyvärr två väldigt orelaterade saker men där folk tror att de kan för att de “håller på med datorer”.
Älskar att tråden är full av autistiska utvecklare som outar sig själv. Bara byt det jävla lösenordet om IT ber om det, ni överlever. Själv försöker jag lära alla utvecklare jag onboardar att IT är deras bästa vän. Hjälp dem med det de behöver och du får tillbaka tusenfalt alla gånger.
Jag är själv utvecklare och jag håller med dig
För att utvecklare är coola, deal with it
Jag har slutat jobba med, och kommer aldrig mer jobba med något IT-relaterat pga utvecklare som stämmer mycket väl in på din beskrivning av dom.
Sist jobbade jag på ett företag som om och om igen gjorde nyemissioner för att överleva, mycket på grund av att utvecklarna aldrig blev klara med något, vid ett tillfälle mer än dubblade dom bemanningen, men dom producerade inte mer för det, istället gick mer tid att leka runt i Slack och andra system så dom kunde “kommunicera effektivt”…
Vid en nyemission krävde den största investeraren att en massa förändringar skulle göras på utvecklarsidan, och listan på nya regler och rutiner var löjliga, det var bara saker som jag som kommer från elektronikutveckling har tagit för givet är normalt, så som att man inte använder företagets utrustning, på ARBETSTID för personliga projekt tex.
Som utvecklare är jag tacksam för både IT-avdelningen och kundsupport. Redan om det är folk som är nära nog rimliga att ha att göra med så underlättar det vardagen rätt mycket, och är det bra folk så är det fantastiskt.
Fascinerande hur många som kommer ut i arbetslivet utan att kunna grundläggande professionell artighet.
Du generaliserar.
Som utvecklare så skrattade jag högt åt detta. Känner igen kollegor (men självklart inte mig själv, jag skulle aaaaldrig).
Som utvecklare: Jäklar vad folk bekräftar dina påståenden genom sina kommentarer i denna tråden.
övertro på sin egna tekniska kompetens lider många inom IT utav
Ibland jag själv med som jobbar med lite av allting. Det är dock som du säger måttligt irriterande när dem tror dem kan mer, deras jobb är inte att lösa det problemet du blivit kallad för, det är ditt jobb.
Vi är 2 på IT avdelningen här o även om vi jobbar med samma saker tar jag vissa ärenden och min kollega vissa andra, detta då jag har sett vissa problem 1000x han har sett andra problem 1000x, varför ska utvecklaren lägga tid på att felsöka något som du säker kan lösa i blindo.
Ett exempel är när projicering inte funkar via dockan. Håll ner powerknappen tills datorn dör sen starta den -> Funkar inte detta då startar man om dockan -> Funkar inte detta så installerar man om drivare. 99% av onsite teknikers vet och gör detta,kanske inte i exakta ordningen men ovan löser 99% av tiden felet. Om inte så är det en bios update.
Dem kan nämna att jag har testat ominstallera drivare och starta om datorn. Inte för att det gör nån skillnad, jag kommer ändå göra samma sak för jag litar inte på mina användare oavsett titel.
Jobbar som intern IT-support några av de är är så relatable. Har flera som bråkar med mig om väldigt små saker och inte tar “Nej, jag kan inte göra något åt det här”/”fråga rätt person”/”´Microsoft gör Microsoft saker igen”/”Det är policy du får leva med det” och förväntar en att skapa magi xDDD Om jag kunde göra det så skulle jag fårr 70k+ i lön och inte suttit här och behöver skriva en guide om hur man loggar in på sin dator ffs
Jag är utvecklare (konsult) själv och känner igen detta på typ… 70% av mina kollegor gällande tredje punkten. Och det är såååå jävla förbannat tröttsamt att alla är så tvärsäkra på sina saker att det inte går att ha en konstruktiv diskussion kring exempelvis teknik. Om de gjort en grej på ett sätt så ska alla göra det på det sättet och det finns inget bättre än det. Jag har blivit avbruten flera gånger under presentationer jag hållit om hur jag ska använda en annan metod, ett annat bibliotek, arkitektur, bla bla bla.
Som tur är sitter jag numera mest ute hos kunden och där är utvecklarna så mycket mer öppna och mycket mer ödmjuka. Och jag har redan gjort upp ett avtal om att bli anställd hos kunden… hehe
Jag kan bara beklaga din situation, jag förstår…
Haha, jag sitter här på andra sidan och det brinner i min skalle också. MEN, skillnaden här är att det som gör det olidligt för mig är inte den stackars IT-teknikern (förutsatt att han inte är inkompetent och inte kan ge svar eller lösa mitt problem) utan snarare alla jäkla policies.
På många ställen finns det EN policy för alla. Detta inkluderar allt från VD till HR till testare och utvecklare. De flesta klarar sig utan att vara lokal admin för de använder word, mail och brower. Teams också antar jag. För utvecklare är det inte så. Vi behöver kunna använda de verktyg som finns tillgängliga UTAN att behöva be om lov. (självklart frihet under ansvar, steam är inte ett verktyg en utvecklare behöver för sitt jobb)
Ska vi bygga grejer duger det inte att ha en sten, då behöver man en riktig hammare osv.
Med det sagt, det finns många utvecklare som är idioter. Social kompetens är ju bra oavsett vilken roll man har.
#1 blockera saker som Steam, Battlenet osv då? Såklart utvecklarens fel, men enkel lösning.
Gällande #2 så är det ju bara skapa en policy som tvingar ett byte, inte svårare än så. Men för övrigt är väl ändå lösenordsbyten föråldrat förutsatt att man kan använda MFA på allt? Det enda det gör är att få folk att antingen använda enkla lösenord eller skriva ned det på en lapp de klistrar på datorn.
Det gäller att minnas att man minns bara idioterna, de som inte återkopplar utan bara gör sätter inte några spår.
Upplever du samma respons från äldre/seniora utvecklare?
Nää kan inte hålla med. Utvecklarna är ju alltid de bästa, smartaste, trevligaste människorna på arbetsplatsen.
Jag kan intyga det, och du kan lita på mig, jag är helt opartisk.
De är också de överlägset snyggast.
Vaddå inte installera spel på arbetsdatorn? Diktator!
Haha! Jag skulle aldrig dryga mot en svensk kollega på kontoret och tar gärna hjälp med utrustningen. Är väl samma trix för alla att koppla in en skärm som strular.
Men IT på policynivå är riktigt uselt på dom flesta företag med ett totalt virrvarr av olika mjukvaror man ska för endpoint control för deras säkerhetsteater.
För att inte tala om mandatory trainings osv. Men jag har mest jobbat med amerikanska IT-avdelningar.
Tycker du överdriver problemet kring en viss yrkesgrupp. Jag har sett liknande exempel över hela organisationen.
Men exemplen du tar upp kring just de få utvecklare hos er där du behövt hantera lite smådumma ärenden kring är väl inte mer problematiskt än de andra exemplen du nämner hos anställda i andra delar av er verksamhet. Det är liksom den systematiska naturen av centraliserad IT och tekniska miljöer i en organisation. Klart det är pinsamt att en utvecklare inte startat om datorn för att skärm inte vill ansluta och där drivrutiner kanske behöver slås på genom omstart eller det eviga snacket om att uppdatera lösenord för att efterleva säkerheten yadda yadda. Men knappast hänförligt just utvecklare.
Du gör lite en höna av en fjäder är min slutsats. Det finns skitjobbiga människor i alla delar av verksamheten.
Men sen är jag inte förvånad att du som antagligen jobbar i support är lite i krig med utvecklare, för det är lite samma sak omvänt där utvecklare/arkitekter etc också tycker en hel del saker IT-support och centraliserad IT äger och beslutar om är rakt av kontraproduktiv och ibland helt irrelevant för man bestämt någon ny policy om saker.
Jag satt en gång i tiden i support i en region när jag började med IT och självklart är det de som jobbar mest tekniskt i form av utveckling som ofta vill bråka mest kring adminåtkomst och direkt anses förhindras i sitt praktiska arbete. Men där man i support heller inte äger mandatet att säga ja till allt och måste efterfölja bestämda policies och regelverk. Men samtidigt var ju de mest ”jobbiga” individerna just verksamhetsspecifika anställda som återkom med samma problem hela tiden.
Utvecklarna är väl ofta rätt självgående och har bra större förståelse för hela ekosystemet i en organisation IT-miljö. Men sen är de väl mer vågade och tyckande i vad de behöver och anser bättre kring just IT – inte för att de har rätt utan för att de anser sig ha tillräcklig kompetens att ifrågasätta.
Det är så det blir när utvecklare har olika behov och sätt att arbeta och det kommer fortsatt vara evig friktion mellan central IT och utvecklingsteam 💁🏼♂️
> Han försökte yrka på att datorn han fått från oss sög och att vi borde ge honom en med bättre prestanda som “klarar av två skärmar”.
Hade varigt imponerande om ni gett honom en dator som inte hanterade två skärmar. En 15 år gammal skräplaptop hanterar t.o.m. det
Finns som alltid bra och dåliga individer inom ett yrke. Själv gillar jag att skilja på personer som är bra programmerare och personer som är bra utvecklare, det är inte riktigt samma sak för mig.
Finns många som på grund av sin tekniska färdighet inte tar säkerhet på allvar och tänker att “regler för IT gäller inte mig för jag kan så mycket mer än dem”. Bra utvecklare förstår sitt sammanhang, sin omgivning och sin roll och är bra på att samarbeta både med övriga avdelningar och med användare.
> Installerar datorspel på jobbdatorn. Noterade i vår säkerhetsövervakning att en utvecklare installerat Steam på sin dator. Eftersom han är lokal admin så har han fria händer att installera vad han vill på sin jobbdator, men det går larm hos oss om de installerar något de inte “ska”. Jag kontaktar personen och ber honom avinstallera det eftersom det inte är verksamhetsrelaterat. Dagen efter tar min chef in mig på ett rum och säger att utvecklaren kontaktade honom och klagade på att en på IT “varit dryg mot honom”. Som tur var backade chefen mig när jag visade mitt mail som var precis så professionellt som ett “hej kan du plz sluta spela datorspel på din jobbdator tack”-mail kan bli.
Låter bajsnödigt, typ principer för principernas skull, fan spelar det för roll om han har Steam installerad eller spelar spel (vilket låter som spekulation av dig) så länge han levererar det han ska i tid?
Men men, att IT ska vara bajsnödig för sakens skull är inte heller något nytt.
Utvecklare här. Med tillägget på punkt 2 att de hade för korta lösenord sedan innan så är allt rimligt.
Det låter mest som rövhål
Jag är utvecklare. Jag är störig. För att svara på din fråga hade jag att komma ihåg alla jobb Jag har gjort. Folk har ingen aning om hur tuff måste man vara för att jobba som oss. Alla kommer till oss med konstiga krav eller frågor och dessutom har jag lärt mig att ifrågasätta ganska hårt. Det är därför jag brukar bli störig.
Tänk också att vårt jobb är ganska krävande och dessutom brukar jag iaf filtrera e-post ganska mycket. Med detta sagt kan jag tänka läsa en e-post men pga jobb belastning glömmer jag bort den.
Du låter som en dryg person som inte förstått det mest grundläggande med din funktion på företaget. Du finns för att supporta verksamheten, inklusive utvecklare, med vad de behöver för att lyckas i sina roller. Och detta mindset är väldigt återkommande hos infra-personer har jag märkt.
Folk kan inte lika mycket som du vad gäller IT. Istället för att irritera dig på det borde du vara mer serviceinriktad och förklara saker på ett pedagogiskt sätt. Jag lovar att du både kommer få mer uppskattning tillbaka och själv känna dig viktigare och bättre än nu.
Tillräckligt hög lön och/eller specialkompetens för att inte behöva bry sig om att maska sin autism/låtsas vara uppfostrad
De kanske är utvecklingsstörda?
…jag hittar ut själv
En i gänget kan inte jobba om han inte multitaskar runescape samtidigt. Hugger han träd samtidigt som han jobbar överpresterar han som in i helvete och får resten av teamet att se lata utm men det leder till en och annan roliga klagomål för det är ju så orättvist att han får spela sina spel men jag får inte spela CSGO :(((
Som om man har med barn att göra
Jag håller absolut inte med, den absolut jobbigaste personen är den där självutnämnda kommendoran som lirar i mellanskiktet mellan chef/HR. De som agerar som kontorets mini-morsor med allt gnäll och obesvarat kontrollbehov som tillkommer. 100 Teams-pings per dag med alldagliga uppdateringar, påminnelser, pikar osv.
Lyckligtvis har ingen tagit sig an den rollen på min nuvarande arbetsplats men det är nog bara en tidsfråga.