Mi sembra un po’… disgustoso, se la mancanza di riconoscimento (da parte del pubblico?) e un’educazione dura nell’ambiente privilegiato del palazzo reale, debbano fungere da scusa per, tra le altre cose, quattro stupri, ma Hanne-Vibeke Holst ovviamente la pensa così.
https://v.redd.it/rb0e1ld1gnhg1
di rainydaysforpeterpan
31 commenti
Djævelens advokat.
Det er ikke lige hvad jeg ville have gættet på ville komme fra hendes side af, men det er altså også kun 29 sekunder ud af en længere paneldebat man har at forholde sig til.
Hun nævnte også i deres snak om døden, at det næsten er værre at miste en forælder, når man en voksen (sammenlignet med ung), for så har man kendt dem i længere tid 🤦🏼♀️ generelt virker hun ikke for sympatisk.
Man kunne også tolke det som en kritik af Mette Marits valg dengang hun giftede sig med Haakon.
Ikke, at hans handlinger er i orden og ikke bør straffes. Men ofte leder man efter et uhyre og finder i stedet et menneske. Det er en forklaring og ikke en undskyldning. Synes det er fint at sagde nuanceres.
Tror vi får mere ud af at forstå hvorfor han er blevet til den han er end hvis vi bare fortæller os selv han er ond. Synes ikke der som sådan er tale om et forsvar, mere end forklaring eller vilkår for drengens opvækst. Det lader også til at kronprisessen ikke ligefrem har været en begrænsende faktor på den adfærd han har udvist.
Synes det okay hun siger det.
Hørte det ikke som et undskyldning/forsvar, men som en forklaring
Ja, det lyder ikke så godt, men er det ikke mere en mulig forklaring på, hvordan det gik så galt, end et forsvar af hans handlinger?
Måske Niarn havde fat i noget alligevel med H-VH….
Wow, vidste ikke, der var nogen der så Aftenshowet? Er det en slags hatewatching?
Hold nu kæft. Han er et stykke lort på to ben. Om årsagen er mor eller “far” er jo ligegyldigt, han er en voksen person der burde kunne se forskel på rigtig og forkert.
Hmm, så længe hun også nævner de unge kvinder vis liv han har ødelagt
Årh 😭 stakkels pus!…. Get over yourself. Skvat! Man voldtager sgu da ikke kvinder fordi man ikke kan finde ud af at bo på et slot. Stop dig selv. Man voldtager kvinder fordi man er syg i roen, og ikke kan gebærde sig under samfundets normale regler.
Og forresten så har den narrøv nok det man kunne kalde et “punchable face”. Han skal have lovens lange arm og Mette-marit skal faktisk blande sig uden om den retssag hvis hun har kongehuset kært.
Jeg siger det gerne igen: En psykologisk evaluering af manden vil sikkert resultere i, at han er klinisk psykopat med mangefuld empati. Måske hans mors stofmisbrug har haft en indflydelse før/under/efter graviditeten?
Det er da en lidt vanvittig vinkel at trække ned over hendes udtalelse, nu hvor vi har konteksten i klippet.
Mon ikke at det bare er en mulig forklaring på den tydelige afvigelse fra anerkendte normer, som Marius tydeligvis har, som hun forsøger at give en mulig forklaring og lidt perspektivering på? Jeg hører hende ikke undskylde eller bortforklare noget i klippet.
Hun siger ikke noget, i det korte klip, som er særligt vildt eller udenfor skiven.
Jeg er pædagog med speciale i teenagere og unge voksne. Så, med en slet skjult appel til autoritet, vil jeg gerne indskyde, at det er ret normal praksis, og menneskesyn, ikke at 100% dæmonisere folk, som har lavet en masse lort.
I vores praksis tænker vi ikke sådan, for at undskylde, eller bortforklare, kriminel adfærd, men for at understrege at næsten alle mennesker, indeholder mere end summen af deres dårlige beslutninger. De fleste ønsker faktisk at leve op til positive forventninger, men evner det ikke pga. alle mulige faktorer, som er skide svære at se udefra.
Mit skriv er ikke et forsvar for hverken Magnus, eller Hanne. Det er en påmindelse om, at tendensen til at forsimple verden, ved at binært opdele mennesker i god/ond, imens man fortørnes over ufarlige forsøg på perspektivering, er en smule fordummende.
Jeg er desuden hverken vild med monarki eller Hanne-Vibeke. 😅
Altså jeg tror da ikke hun siger noget decideret forkert her. Smager det lidt dårligt? Jaeh… det syns jeg helt sikkert det gør. Men hvis man vil vide hvorfor den slags ting sker, er man nok tvunget til at se sådan et menneske i øjnene.
En typisk overempatisk position, hvor sympati med forbryderen overskygger ansvar og konsekvenser.
Jeg kan ikke se, at hun bruger det som en undskyldning i det klip. Hun siger at vi “også” skal huske det, ikke at det undskylder hans handlinger.
Nu ved jeg ikke, hvad hendes holdning er, men jeg hælder selv til, at man godt kan anerkende, at han sikkert har haft udfordringer i sin opvækst, uden at man retfærdiggør hans handlinger eller uden at det betyder, at han ikke skal retsforfølges og straffes.
Alle voldtægtsmænd, massemordere, brandstiftere, pædofile og folk der dyrker zoofili har været 3 år engang.
Så knyt sylten, kone.
I et meritokratisk samfund ville ingen af de royale sidde på magten.
Man græmmes. Jeg har aldrig kunnet udstå den gamle heks.
Jeg havde det også lidt svært som barn, så øøøøh.
vi må se om den holder i retten.
Der er noget dybt forkert, når alvorlig kriminalitet forklares med “manglende omsorg”. Især når forklaringen gives om et menneske, der har levet et liv i ekstremt privilegium. Forklaringen lyder human, men fungerer i praksis som bortforklaring. Den opløser ansvar og flytter vores sympati i den forkerte retning. Sympatien bør ligge hos de mange kvinder der er blevet skadet, af det skvat.
Millioner af mennesker vokser op med svigt, utryghed og langt hårdere livsvilkår. Og de vælger stadig ikke at begå alvorlig, personfarlig kriminalitet. Hvis manglende omsorg var forklaringen, burde fængslerne være fyldt med samfundets mest udsatte. Det er de ikke. De fleste mennesker, selv under barske vilkår, vælger ikke at skade andre.
Måske burde fru Holst, prøve at tænke sig lidt om før hun taler, og siger sådan noget privilegieblindt og virkelighedsfjernt vås.
Det er ingen UNDSKYLDNING for hans opførsel, men det er helt klart en FORKLARING … hans mor, nære relationer med Epstein, spørger endda Epstein om hun ikke bør få malet nøgne damer på sin teenagesøns værelse (WTF?) … så moren har jo en forkvaklet tilgang til seksualitet – samtidigt som han så netop er en “gøggeunge” og skal se sine søskende være tronarvinger og fine titler, alt i mens han er sådan en andenrangs unge.
Der er ingen tvivl om hans opvækst har fucket ham helt op – men ja, han skulle jo nok have søgt hjælp i stedet for druk, stoffer og hår… men faktum er at man sjældent bliver fucked up uden grund.
Det er mere synd for hans ofre, men det betyder ikke at det ikke også er synd for ham…
Ej, så hold dog kæft. Han er en voldtægtsmand (beskyldt) og han skal fandeme ikke have undskyldninger bare fordi han har levet et enormt priviligeret liv. Der er andre børn der har haft manglende anderkendelse og opmærksomhed men de voldtager jo ikke til højre og venstre vel?
For sjov så søgte jeg på hvordan reddit tidligere har reageret på voldtægtsforbrydelser inden domsfælelse.
>Jeg er ikke for dødsstraf, men jeg har svært ved at se det som dødsstraf når man bare burde nedlægge et farligt dyr.
>At folk kan gøre sådan mod andre burde simpelthen strippe alle menneskerettigheder fra dem, og derefter nedlægges som de farlige dyr de er.
+97 upvotes
>personligt synes jeg at kastration, eller kemisk kastration skal lovliggøres i mod sådan nogle barbariske dyr. Ja, jeg ser ikke afskum som dem som mennesker. Når man overtræder loven på så sådan en grov måde, så er man ikke et menneske i mine øjne længere.
+37 upvotes.
Jeg er helt med på at være forstående og forklarende, men det er ikke svært at se privilegiet i at være en rask, ung norsk dreng med royalt blod. Både herinde og hos Hanne-Vibeke Holst.
Usmageligt at sidde og tænke han som offeret.
Jeg hører mere interesse for en forklaring, end et forsvar for mandens gerninger.
Det er vel meget naturligt, at en forfatter er interesseret i mennesket bag facaden?
Det er typisk dansk, at råbe op over noget, de ikke aner en dyt om!
For mange synes så meget, men ved så lidt.
Det er aldrig forkert at overveje, hvorfor mennesker opfører sig som de gør. Det skal ikke forstås som en billigelse af deres handlinger, men et forsøg på at gøre det tydeligere, hvad det kan drive mennesker ud i forskellige tragiske situationer.
Folk er allerede ude med riven fordi det lyder som en forsvar – og det er du også – men det er ikke sikkert, at det overhovedet er tilfældet. Mennesker er ikke nødvendigvis bare født som fremtidige voldtægtsforbrydere og jeg synes det er fint at overveje, hvordan et menneske ender med at gøre andre fortræd på den her måde – eller andre måder. Jeg tror ikke det nødvendigvis har været et “nemt” eller “priviligeret” liv at leve.
Og jeg siger lige igen, at det ikke er en billigelse af opførslen eller at hans straf skal være mindre af den grund.