
Contesto: M 35, obbediente alla legge, parla olandese (certificato C1, C2 in corso) residente in un piccolo villaggio nel Fiammingo-Brabant.
È la terza volta che vengo in contatto con un agente di polizia e la prima volta che sono stato presumibilmente colpevole di un’infrazione minore. Oggi l’ufficiale di polizia ha bussato alla finestra del mio soggiorno (a quanto pare, guardare dentro casa mia è un modo migliore di gestire quell’interazione che semplicemente bussare alla mia porta o Dio non voglia usare un campanello). Esco e vengo accolto
– "Sei:
– Sì, come posso aiutarla agente?
– La tua moto è parcheggiata sul marciapiede, questo è illegale.
– Sarò felice di spostarlo, ma ti dispiacerebbe spiegarmi perché è illegale, così sarà meglio che lo sappia in futuro? Alla scuola guida mi è stato detto che si può parcheggiare così. Sto anche cercando di acquistare un garage in paese, visto che la gente sembra avere problemi a parcheggiarlo anche in strada.
– E’ un veicolo?
– SÌ
– Quindi non può essere parcheggiata sul marciapiede
– Va bene, ma posso fare una domanda perché devo aver frainteso qualcosa…
– Se vuoi chiedere qualcosa, riceverai PV per il parcheggio lì
– Capisco, posso fare la domanda
– No non puoi, ti ho detto di spostarlo, dopodiché se n’è andato e basta. (Sono sorpreso che non abbia deciso di rimorchiarlo)
Ovviamente riceverò il PV via mail e seguirò la procedura per farlo cadere, Reddit non è un luogo per consulenza legale, ma per persone curiose di sapere quale presunto crimine ho commesso. Ho parcheggiato la mia moto in conformità con
Articolo 23.4. I motocicli sono ammessi fuori dalla carreggiata e dalle corsie di parcheggio designate articolo 75.2 essere installati senza intralciare o rendere insicura la circolazione degli altri utenti della strada.
Si trovava a 6,5 metri dal cancello più vicino, accanto a una strada larga 3,5 metri che è una strada a senso unico, sul bordo di un marciapiede, lasciando più di 2 metri di spazio per i pedoni che passavano di lì (mentre non una sola parte della moto sporgeva sulla strada, perché era a circa 30 cm dal bordo della strada). Il marciapiede è così spazioso che ci puoi mettere un furgone (lo so perché ce n’era uno parcheggiato lì quando sono venuto a fare foto per le mie prove). Non dava davvero fastidio a nessuno, mi è stato chiesto più volte da diverse persone che vivevano in quella strada di spostarlo. Ogni volta che qualcuno diceva qualcosa, obbedivo. "Mia moglie ha difficoltà a uscire dal garage, non sa guidare per un cazzo, non voglio che ti colpisca con la bici" – L’ho spostato in fondo alla strada. "So che legalmente puoi parcheggiare qui, anch’io vado in bici, e odio chiederlo, ma sono un lavoratore autonomo e uso spesso questa parte del marciapiede per caricare e scaricare pacchi per la mia attività" – L’ho spostato. Ogni volta con lo stesso sorriso stampato in faccia e la stessa risposta, nessun problema, non voglio complicare le cose con i miei vicini.
Ho iniziato a parcheggiarla lì solo dopo che una signora mi ha chiesto di non parcheggiarla in strada, perché vive lì da 20 anni, e si arrabbia quando deve cercare il posto. Non voglio davvero complicare le cose ai miei vicini.
Non andrò troppo in profondità nelle sfumature della legge, per farla breve Wegcode 2027 lo renderà ancora più chiaro l’anno prossimo:
§ 5. I motocicli con una larghezza massima di 1 m possono essere parcheggiati su un marciapiede o bordo pedonale a condizione che su tale marciapiede o bordo sia lasciata una striscia transitabile larga almeno 1,50 m.
Secondo il mio avvocato la cosa verrà ritirata in sede di ricorso formale, in quanto ho tutte le prove comprese le foto con il metro per il riferimento e l’argomento è stato dibattuto in più occasioni e le attuali linee guida ministeriali sono chiare.
Ciò che mi fa arrabbiare è il modo in cui la polizia gestisce questo tipo di conversazioni, non è la prima volta che una semplice domanda sull’aspetto legale di qualcosa (che questa volta non mi è stato nemmeno permesso di chiedere) ha spinto un poliziotto a intensificare la conversazione. Si agitò chiaramente come se stessi cercando un conflitto. Perché è semplice: "Mi scusi signore, ma per ragioni di chiarezza, posso chiederle quale legge specifica sto violando attualmente?". Trattato come una sorta di sfida all’autorità, quando voglio solo imparare a fare meglio. È particolarmente fastidioso che l’ultima volta che ho parlato con la polizia, il loro combi mi ha sorpassato sulla strada a 30 centimetri dal manubrio (stavo pedalando sul lato destro della strada fuori da un’area di concentrazione), e si è fermato quando ho agitato la mano aperta in un gesto di incredulità. Un altro ufficiale che non si è presentato, prima mi ha detto di stare attento, perché le persone potrebbero considerare il gesto della mano (palmo aperto rivolto verso l’alto) come un gesto di aggressività (in che mondo di clown). E poi stava cercando di indurmi a credere che non esiste un limite legale per il sorpasso dei ciclisti al di fuori dell’area di costruzione. Anche se complimenti a lui, perché ha cambiato tono quando gli ho mostrato una multa che ho ricevuto per eccesso di velocità e dietro c’era scritta quella regola come promemoria (ti ricordi quando hanno aggiunto quei depliant informativi ai biglietti, perché Pepperidge se lo ricorda). Sembra che i veri criminali possano contare su un trattamento migliore rispetto a un cittadino obbediente alla legge. Dobbiamo davvero essere come quelle Karen americane che accendono le telecamere nel momento in cui la polizia parla con loro?
Why are Police interactions in Belgium so miserable
byu/Mental-Candy-9587 inbelgium
di Mental-Candy-9587
16 commenti
[https://www.veiligverkeer.be/weggebruikers/motors/parkeerregels/](https://www.veiligverkeer.be/weggebruikers/motors/parkeerregels/)
I swear belgian police is always actively escalating simple situations. They are always so condesending to citizens
The general rule everywhere is that law exists only to protect the rich. So make believe you’re rich and you should be fine.
>What grinds my gears is the actual way Police is handling this type of conversations, it’s not the first time, when a simple inquiry about the legal aspect of something (which this time I wasn’t even allowed to ask) pushed a cop towards escalating a conversation. He became clearly agitated as if I was searching for conflict. Why is a simple: “Excuseert u mij meneer, zou ik voor de duidelijkheid mogen vragen welke specifieke wet ik momenteel overtreden zou hebben?”. Treated as some kind of a challenge to authority, when I just want to learn to do bette
Because in the entire world, there is a certain personality that wants to be a police officer. The profession draws them and desires them.
I know some kind, clever, and motivated people that joined the police, and **a lot** of illiterate schoolyard bullies and horsegirls that joined the police. Since policework involves a lot of paperwork and the normal cops can’t stand *those* ones either, they get sent outside to do stuff. And stuff, they do.
Edit: the funniest thing you can do here is try to get in touch with someone competent (try to bypass the person at the reception because *GOD DAMN*) at the local police office to *enquire about the rules* meaning one of his more competent colleagues will be forced to explain you’re absolutely right and that sometimes you have to ignore what the police says.
I have mot interacred with a cop in decades.
Except for the wijk agent who checked if i lived at my new adress. He is a pretty chill guy.
probably some bitch neighbor who called the pigs on him
I do confirm that unless your motorbike is one of those limited to 45km/h, it must not be parked on the sidewalk. If it is, then it must. Because the law is weird like that.
Motorbikes have the exceptional possibility to be parked perpendicularly to the road. This is not the case of any other vehicles.
On the topic of cops, I’ve encountered good cops and bad cops.
The best cop I’ve ever met accompanied me cycling to see what sorts of issues I had on the road, and gave chase to a guy who somehow dared shoving me out of the road despite just passing a cop.
The worst cop I’ve ever met wanted to give me a fine for eating a cup of pasta in the street using a metal fork.
I am from *that* minority group in Belgium, and I can tell you there are two police attitudes: one when you don’t master the language and don’t look well-established (young, hesitant, low-confidence me) and another when you do master the language (in my case, I eat them up in French), are highly educated, and come across as threatening (in a legal way) .. blue shirt, high-end car. They respect you when you are respectful, assertive, and well in place. They escalate when they think they can get away with their attitude (the “poor immigrant” archetype). Police in Belgium is really the caricature-like maintainers of the social order .. treat them like NPC’s and limit interactions with them as much as you can until you are .. better established.
Feels like onion layers.
While polarity might be different.
Looks like they weren’t able to find anyone but bullies, which are idiots by default.
This is for the road rage initiated by them.
For parking, make sure you not making loud noise and idling for too long. Reviving is no go
They came because someone complained on you.
BTW, I live near Wallonia. Walloons are parking in Flanders directly on sidewalks.
I haven’t seen motorcycles on sidewalks in Flanders, but bicycles, scooters leaned to the dwellings walls.
American Karens have cousins in Belgium for sure…
A cop here once made me walk home in pouring rain because he didn’t like my clip-on rear bicycle light. He followed me the entire way, in his car, to make sure I didn’t get on my bike. >.<
By contrast in Canada I was approached by a cop once who thought I looked lost and needed help, then just had a friendly chat with me for a few minutes when I told him I wasn’t/didn’t.
Are you otherly colored than pasty white with European eyes?
Some officers are just there to look for beef. But there are genuinely nice ones, too. Most of my interactions with the Walloon police has been pretty positive. I do feel like Flemish police comes across a lot more aggressive, though.
Always keep records of police interactions.
Always.
>- I’ll be happy to move it, but would you mind explaining to me how it is illegal, so I better know for a future? In the driving school I was told that it can be parked like that. I’m also trying to buy a garage in the village, as people seem to have a problem with it being parked on the street too.
>What grinds my gears is the actual way Police is handling this type of conversations, it’s not the first time, when a simple inquiry about the legal aspect of something (which this time I wasn’t even allowed to ask) pushed a cop towards escalating a conversation. He became clearly agitated as if I was searching for conflict.
between your accent and your language, maybe the cop thought you are trying to argue?
> when I waved my open hand in a gesture of disbelief
Yeah. Don’t do that to a cop. Because if you’re doing a lot of that they will think you are getting agitated / aggressive. If you look at road rage videos, if step 2 in an argument is waving and gesticulating, step 3 can be physcial.
I mean als je wettelijk juist was, en de politieagent niet. Dan kan je toch blijven bij je standpunt en de motor niet verplaatsen? Als er een rechtszaak escaleert win jij die + goeie geld ons + buren hebben geen last van da je je motor op DD straat parkeert. 3 vliegen in 1 klap. Of ben ik fout?