C’è qualcosa che mi incuriosisce.
Molti paesi vedono queste civiltà come parte della loro storia, anche se ci sono grandi differenze tra le persone che vivono oggi e le loro antiche civiltà in termini di lingua, religione o identità etnica.
Ad esempio, l’Inghilterra. Oggi l’inglese è una lingua di origine germanica e la moderna identità britannica è in gran parte basata sull’eredità anglosassone. Nonostante ciò, anche il passato celtico e il periodo romano della Gran Bretagna sono considerati parte naturale della storia del paese.
Oggi, la maggioranza delle persone in Egitto parla arabo dopo le conquiste arabe. La lingua e la religione dell’antico Egitto non sono più vive. Nonostante ciò, gli egiziani vedono i faraoni, le piramidi e la civiltà dell’antico Egitto come una parte importante del loro patrimonio nazionale.
Allo stesso modo, il Messico abbraccia le civiltà azteca e maya. Sebbene esistano grandi differenze di lingua, religione e cultura tra i messicani di oggi e queste civiltà, questo patrimonio è considerato parte integrante della storia del paese.
In questo caso, perché la Turchia non dovrebbe considerare gli Ittiti, i Luvi, i Frigi, i Lidi o altre civiltà anatoliche come parte del suo patrimonio storico?
Naturalmente non sto parlando di affermazioni storicamente errate come “gli Ittiti erano turchi”. Ciò che intendo è che queste civiltà sono la storia della geografia in cui viviamo da migliaia di anni.
Dopotutto, la Turchia è lo stato che è l’attuale continuazione dell’Anatolia, e una parte significativa delle persone che vivono qui portano, in varia misura, la continuità genetica e culturale delle comunità che hanno vissuto in Anatolia nel corso della storia.
A mio avviso, per rivendicare questa eredità non è necessaria la continuità etnica o linguistica. Molti paesi stanno già adottando lo stesso approccio nei confronti del proprio antico passato.
Cosa ne pensi di questo?
https://i.redd.it/08zep05ooieh1.jpeg
di Alpbasket
32 commenti
Saç tirasini bence gayet güzel benimsemişiz
Arabin dinini benimseyeceginize, bu topraklara ait kültürü benimseyin daha iyi.
Atatürk’ün yapmak istediği şeylerden birisi de buydu. Kumandası dışarda olan bazı siyasi oluşumlar bununda önünü kestiler tabi ki.
Niye kendi tarihin yokmu mk.
Yani bu konunun benimseyip benimsememekle bi alakası olduğunu sanmıyorum. Olay zaten tamamen bilimsel. Tutupta ne bileyim Efes Antik kentini falan ne bileyim Göbeklitepe’yi falan “reddedicek” hali yok kimsenin.
Sonuçta bi tip miraslar fiziken kendi topraklarımızda başkasının değil. Tabi ki bu topraklarının kültürünün bir parçası ama Türklerin kültürü değil bu kültür, bizde Türk olduğumuz için haliyle “benimsemek” te çok bir anlam yok, sahip çıkıp, koruyup tarihsel miras olarak benimsemek yeterli.
Efes antik kenti İzmir’de diye kendimizi Roma’lı hissetmek abes olur 😀
Bu bölgelerden hem turizm olarak hem tarih bilimine katkı olarak yeteri kadar istifade ediyor muyuz bu önemli bence.
Evet biz ana olarak Anadolulu ve elbette Türkîyiz. Genel olarak bu toprakların çocuklarıyız. Yunan’ın her bir halta Yunan diyerek propaganda yapması rezillik. İşin komik kısmı bunu söyleyen yabancılara tamam biz Anadoluluyuz diyince de sonra hayır siz işgalcisiniz diye ağlıyorlar.
Kesinlikle yapmamız gerekior lidyalılar iyonyalılara yunanlar sahip çıkıyor ama hititler,frigler ve diğer onlarca medeniyet ki bu medeniyetler en az sümer asur mısır kadae önemliyken değeri bilnmiyor
Bence zaten bunun bu şekilde kabul edilmemesi başlı başına garip. Öncelikle etnik kimliğin ırka ya da genlere dayalı bir şey değil, büyük ölçüde kültürel ve toplumsal olarak inşa edilmiş (social construct) bir olgu olduğunun kabul edilmesi gerekiyor. Bunun da eğitim sistemiyle yerleşmesi lazım, gelişmiş ülkelerde genel yaklaşım bu yönde.
Sosyal medyaya bakınca ise bu tarz tartışmalarda ya etnik ırkçıların (Türk ya da Kürt) ya da Müslümanlık öncesi Türk tarihini ve kültürünü adamdan saymayan Türk-İslam sentezcilerinin argümanları öne çıkıyor. Bu sağlıksız bir durum.
Bunu yapmalıyız zaten
Neden olmasın, zaten cumhuriyet erken döneminde yapılıyordu. Eti maden, Sümer holding gibi bir sürü iştirak böyle isimlendirilmişti. Anıtkabir deki aslanlı yol ve bir takım mimari öğeler anadolu uygarlıklarına atfendir. Daha da fazla yapılırsa hoş olabilir tabi, ama sonuç olarak kültürel olarak çok geçerliliği olan bir şey değil bizim için, biraz arka plan esprisi gibi.
Benimseyebiliriz tabi ki
Hititler,Frigler,Lidyalılar ve İyonlar dışında bir de mesela Çatalhöyük’e gidince onların da kültür olarak günümüzdeki Anadolu köylülerine falan benzediğini farkediyorsun,kendini antik bir şehirde değil Türkiye’nin köyünde gibi hissediyorsun,evlerin tasarımı ve iç dizaynı resmen aynı gibi,ve daha pek çok şey de benzer
Ve de Anadolu gerçekten kadim medeniyetlere ev sahipliği yaptı bunca sene,o medeniyetlere de sahip çıkmamamız için bir sebep yok
Türkler, çok uzun süre göçebe hayat yaşadı. Bizim kültür, sanatla, mimari eserlerle tanışmamız çok geçmişe dayanmıyor. Dediğin yolu izlemeye mecburuz bir nevi.
Çok çok zor
DNA testi yapsak 60% hititli çıkarız
Burada yaşayan insanlar krallıkları yıkıldığında buharlaşmadı, yeni gelen imparatorluğa/krallığa katıldı ve hala bu coğrafyada yaşıyorlar
Ayrıca büyük e nin türk olması aşırı mantıklı geliyor
https://preview.redd.it/ba0bbrkezieh1.jpeg?width=1199&format=pjpg&auto=webp&s=ad082572f7223dae59d503a635b76d3cac755b1b
Zaten sahip çıkıyoruz, Anıtkabirde bile Lidyalılara ait motifler görebilirsin
Bence benimsenebilir. Hem Türk tarihi hem de anadolu uygarlıkları tarihi. Dünyada anadolu uygarlıklarını benimseyebilecek tek millet biz olabiliriz
Niye benimseyemeyesin o da atan
Genetic distance to ancient anatolians…..
Turks don’t make top 50.
Stop kidding yourselves. Ancient anatolians were indo European, east meds cousins to ancient greeks.
Who later became greek 1500 before Turks even set foot in anatolia.
https://preview.redd.it/0tkja4v90jeh1.png?width=492&format=png&auto=webp&s=bf18e6ba4985be2422d0c512aa0f278050d25677
Bir sanat tarihçisi ve arkeolog olarak yorum yapmalıyım diye düşünüyorum.
Maalesef Anadolu’daki medeniyetleri arkeoloji ve sanat tarihi açısından umursamıyoruz, özellikle kazılarda gereken önemi vermiyoruz.
Daha açıklayıcı anlatmam gerekirse kazılar katman katman yapılıyor arkadaşlar. Örneğin; Osmanlı, Bizans, Roma, Helenistik (maalesef hâlâ Helenistik diyoruz), Demir Çağı krallıkları, Kalkolitik Çağ, Neolitik Dönem.
Tarihte olduğu gibi arkeolojide de katmanlar var ve bizim arkeologlarımız, ben de dâhil, kendi uzmanlığı ne ise (atıyorum Helenistik Çağ’da uzman) Helenistik Çağ’a kadar iniyor, gerisini boş veriyor. Bu konuda çok büyük yanlış yapıyoruz; her döneme aynı önemi ve aynı miktarda emeği ayırmamız gerekiyor.
Gelelim Helenistik konusuna arkadaşlar; Helenistik Dönem dediğimiz dönem, kültürün, sanatın, edebiyatın temellerinin atıldığı dönem. Örneğin İlyada ve Odysseia… Bu destanları hepimiz biliyoruz. Bu destanları bütün Avrupa “bizim sanatımızın kökü” diye dayandırıyor. Yunanlar da bu sanata sahip çıkıyor, dönemin adını bile Helenistik olarak geçiriyorlar. Şimdi benim burada demeye çalıştığım şey “Bunlar Türk’tür, şöyledir, böyledir” değil. Her zaman araştırmalı ve sorgulamalıyız. Yunan Yarımadası’na insanların yerleşmesi Anadolu’dan başlar; Karya ve İyonya’dan göç ile başlar. Bugün herkes Atina Okulu’nu bilir ama kimse Miletos Okulu’nu bilmiyor. Atina Okulu, ekol olarak Miletos Okulu’nu almış ve Atina Okulu’ndan önce felsefi düşünceye katkılar yapmıştır. Uzun lafın kısası kendi Anadolu tarihimizi kaptırmamalıyız. Bugün hepimiz “Yunanlar cacık ve baklavayı çalıyor” diye konuşuyoruz, ediyoruz; asıl soygun burada dönüyor. Homeros yazınca Yunanlı çıkıyor; oysa kendisi İzmirli ve Anadolulu, Herodot’un kendisi Bodrumludur. Ki bunlar yine görünen detaylar.
Anadolu arkeoloji ekolünde az sayıda profesörümüz bulunuyor, Fahri Işık bunlardan biridir. Bir gün izleyebilirseniz lütfen izleyin. Aynı şekilde Ekrem Akurgal’ın “Doğu ile Batı” kitabını da şiddetle okumanızı istiyorum.
Bu tarz bilim adamlarımız kısaca; Batı’nın kabul ettiği “Yunan medeniyetinin her şeyi başlattığı” fikrinden ziyade, sanatın ve medeniyetin merkezinin Anadolu ve Mezopotamya olduğunu kanıtlamaya dair çalışmalar yapıyor.
Bu konuda inanın çok gerideyiz. Mesela hepimiz biliyoruz, Odyssey filmi yakın zamanda çıkıyor. Bizim de bu gibi filmlerde etkimiz olmasını isterdim.
Daha fazla soru sormak veya konuşmak isterseniz yazabilirsiniz.😃
Ne gerek var oglum buna mısırlar arapça konuşuyor olabilir ama kökenleri tarihleri öyle ona bakarsan sen şuan osmanlı türkçesimi kullanıyorsun? Hayır niye benimseyelim oglum ne gerek var hitit yada benzeri uygarliklari benimsememizin illa antik uygarlik benimsemek istiyorsan daha fazla göktürk ve benzeri türk uygarliklari benimse
“Kaptan” Cenk Taner’in Eğ Başını Eğeceksen şarkısında dediği gibi “Beyazıt Çınaraltı’nda, Sultanahmet Parkı’nda / Soluduğumuz aynı hava o Bizans’lı aşıklarla…” Hititler de bizim, Selçuklular da, Doğu Romalılar da, Likyalılar da, Karia’lılar da, Göbeklitepe de, Sümerler de, Frigyalılar da, Osmanlılar da…
Well, Anatolia is the main ground of the New Testament. Hence christians from all over the world visit the Turkish Republic.
Cumhuriyet döneminde Hitit (O zamanlarda Eti olarak bilinir.) ve Sümerleri oldukça benimsemiştik. Hatta bugün pek tutulmayan, haklı olarak, çeşitli teoriler ortaya atılmıştı ve desteklenmişti aynı soydan geldiğimizle ilgili. Etibank, Eti, Sümerbank gibi şirketlere isimlerini verdik.
Bu mirası bugün de sahipleniyoruz aslında. Onların varlıklarını, kültürlerini, nasıl yaşadıklarını hem müfredatta öğreniyoruz hem de eserlerine sahip çıkıyoruz (?) .
Türkleşen Rumlar ve Ermenilerle bir arada yaşıyorsak neden Hititler de benimsenmesin? Üst soy bilgileri halka açılınca çoğu Türk Ermeni kökenli olduğunu öğrenmişti.
Genetik köken olarak Türkiden çok Anadoluluyuz ama kültür dilden yayıldığı için bunun pek bir önemi kalmıyor
Bizansın hititin anadolunun bütün uygarlıklarının mirasçısı biziz
Bu postun altında yabancı bi adam var. Yorum geçmişine baktım (Kapalı olmasına rağmen ghostddit sitesini kullanarak bakabilirsiniz). Adam kıbrıslı arkadaşlar fazla şey etmeyin ne dediğini
günümüz meksikasının çok da büyük bir farkı yok ülkenin 5te biri yerli geri kalanı da melez zaten
Bir çorum köylüsü genetik olarak türkten ziyade hititli zaten. Linç ettiğiniz için konuyu uzatmayacağım ama evet benimseyebiliriz.
Sonuçta saydığınız uygarlıkların bizim dışında bir mirasçısı yok. Adına “benimsemek” demek saçma olur ama pek çok gelenek, ritüel ve mutfak kültürü var o zamanlardan gelip bizde kısmen varlığını sürdüren.
Nihayetinde Türkler olarak Anadolu’ya göç ettiğimize ortada Hititler veya Frigler değil, Doğu Roma vardı. Onlarla savaşarak çöktüğümüz topraklarda benimsemeyi reddedeceğimiz kültür doğal olarak Doğu Roma oluyor.Aynı şekilde Kuzey Amerika göçmenlerinin yerel kültürü baskılayıp, asimile ederek sonunda neredeyse kaybolma noktasına getirmesi gibi.
Kadim Anadolu medeniyetlerinin hemen hemen hepsi İskender zamanında helenize edilmiş, zaten biz gelmeden çok önce o kültürler büyük erozyona uğramışlar.
Türk tarihinde fetih ve göç kavramları çok birbiriyle iç içe, coğrafya uçsuz bucaksız, süreç de yüzlerce yıl aldığı için hemen hemen herkesin, her kültürden kendine biraz miras çıkarma hakkı var gibi görünüyor bence.
Bu halkla asla
Kültür oyuncak mı aq