Nichts ist biegsamer als die Moral der ÖVP wenn’s um Machterhalt geht.
starboy1405 on
Passt eh – wenn wir es haben wird alles relevante sowieso sofort an die Russen weitergegeben. Von wem verrate ich jetzt nicht.
wantilles1138 on
Für die ÖVP ist alles eine Option solange sie picken bleiben können. ALLES. Niemand darf überrascht sein.
Leading_Touch_5629 on
Österreich kann weiter nach Gratis Schutz bei (EU-) Nato Staaten anfragen.
Österreich hat innerhalb der Nato seit 30 Jahren ein fragwürdiges Image: In der Öffentlichkeit bezeichnet man sich als neutral und hinter verschlossenen Türen biedert man sich an.
Trump ist zurück und verlangt öffentlich 5% für die Verteidigung von den Nato Staaten.
Hinter den Kulissen wird über 3 – 3,5% gesprochen.
Nur mal als Beispiel: 3% des BIPs in Deutschland sind etwa 20% des gesamten Staatshaushaltes für ein Jahr.
Die Nato Staaten müssen bald ihren Bevölkerungen erklären, dass sie zukünftig so viel Geld in die Verteidigung stecken müssen und daher an anderen Stellen im Budget gekürzt werden muss.
Diese Staaten werden aber ganz sicher nicht ihren Völkern erklären können wieso man Österreich auf eigene Kosten beschützen muss.
Nehammer hat 2022 in einem öffentlichen Auftritt erklärt: Die anderen Nato Staaten hätten versprochen Österreich im Falle eines Angriffs zu beschützen.
Das ist halt Bullshit und einfach nur dreist.
1. Nato hat keine Verpflichtungen gegenüber Österreich.
2. Wieso sollen anderen Staaten für Österreich ins Feuer springen, wenn Österreich sich selbst auf keiner Weise beteiligt?
Für Österreich bedeutet es in Zukunft: Keine solidarische Beteiligung > kein Schutz durch andere.
Und kompletter Eigenschutz wird um ein vielfaches mehr Kosten als die lächerlichen 6 Milliarden für Sky Shield.
Herzkoenig on
Eine Armee ohne nennenswerte Flugabwehr ist — ganz besonders in unseren unsicheren Drohnen-Zeiten — ein Witz. Und eine Flugabwehr zu halbwegs normalen Preisen kriegen wir nur, wenn wir sie zusammen mit anderen kaufen. Ist aus FPÖ-Sicht natürlich ganz böse, weil nicht russenfreundlich genug. Also wird man sich in der Koalition darauf verständigen, die Augen fest zu verschließen und gar nichts zu machen.
Könnt ja was kosten — oder irgendeinen Diktator verärgern.
ToxicToddler on
>Einen „Nato-Beitritt durch die Hintertür“ und eine „verheerende neutralitätspolitische Entscheidung“ witterte FPÖ-Chef Herbert Kickl in der Initiative – auch wenn die meisten Verfassungsjuristen und Völkerrechtler keinen Zusammenhang zwischen einer europäischen Einkaufsplattform für Luftabwehrsysteme und der heimischen Neutralität sahen.
Eh nicht weil es nur um eine multi-layered defense geht die in der Beschaffung Synergien schaffen will aber nicht im Betrieb. Es hat schon per Design null mit der Neutralität und noch weniger mit der NATO zu tun.
Wobei selbst der Betrieb rein defensiv wäre und insofern sich niemand bedroht fühlen kann – die Systeme sind nämlich dafür weder geeignet noch geschaffen selbst als ballistische Raketen für den Angriff zu dienen. Sie sollen nur selbige aus der Luft holen.
Andererseits ist das Heer sowieso am Ende – nicht mal während des größten Landkriegs in Europa seit dem 2. Weltkrieg nimmt man wirklich Geld in die Hand (man vergleiche unsere Beschaffungen mit den aktuellen Beschaffungen von Tschechien oder Ungarn, dagegen wirkt das Heer wie eine Hobbymiliz).
motobrandi69 on
Eine Frechheit
Much_Divide_2425 on
Sind wir uns ehrlich, das Bundesheer kann maximal Vorarlberg verteidigen und skyshield müsste viel größer dimensioniert sein als es geplant ist.
redrailflyer on
Ist doch kein Problem. Wir kaufen dann einfach das S-400 System aus Russland /s
Jaggiboi on
Bald “Ausstieg aus EU is Option für ÖVP”
graphical_molerat on
Das ist kein ganz einfaches Thema, weil man als Außenstehender nicht wirklich weiß was genau im SkyShield Abkommen steht. Das ist ein NATO- und US-geführtes Konsortium, und es kann gut sein dass da Sachen verlangt bzw. vorausgesetzt werden die in der Praxis problematisch sind falls wir tatsächlich neutral bleiben wollen. Ob wir das wollen bzw. sollen ist eine andere Frage – aber falls ja, ist es unter Umständen sehr problematisch bei so einer gemeinsamen Sache der NATO dabei zu sein.
Im Grunde ist es allerdings ohnehin völlig egal, weil wir als Österreicher (sprich: 3. Priorität, wenn wir Glück haben) so oder so erst in vielen Jahren irgend etwas geliefert bekommen. Egal in welchem Kontext wir das bestellen. Der Ukraine-Krieg hat die Vorräte der westlichen Staaten an Flugabwehr-Raketen auf ein kritisches Niveau schrumpfen lassen, und die fehlenden Bestände werden zuerst einmal bei den NATO-Staaten ergänzt.
Bis Kapazitäten frei sind um uns zu beliefern dauert es ein halbes Jahrzehnt. Patriot-Raketen sind z.B. solche Mangelware, dass Mitte 2024 bis auf weiteres die Lieferung an alle Kunden außer Ukraine eingestellt wurde (also auch an NATO-Staaten die ihre Vorräte aufstocken bzw. ergänzen wollten). Die Jahresproduktion beläuft sich derzeit nach kriegsbedingten Steigerungen (!) auf zirka 500 Raketen jährlich, was deutlich weniger ist als die Ukraine im Jahr verbraucht. Iris-T ist nicht viel besser dran. Von auf Rohrwaffen basierenden Systemen zur Nahverteidigung ganz abgesehen, die gehen sowieso mit Priorität 1 in den Osten.
Die einzigen Systeme die man vermutlich relativ zeitnah geliefert bekäme wären chinesische, weil die als einzige Nation die so etwas auf hohen Niveau herzustellen imstande ist gerade nicht in einen Krieg verwickelt sind.
Und da muss man wohl nicht groß dazu sagen, wieso das eine Schnapsidee wäre.
inn4tler on
Die ÖVP war ja schon immer flexibel, wenn es darum ging, ihre Macht abzusichern, aber was da seit einigen Wochen passiert, ist eine Art Selbstaufgabe. Nehammer ist erst ein paar Tage weg und Entscheidungen, die unter ihm getroffen wurden, werden schon jetzt mit Füßen getreten. Warum sollte irgendwer noch die ÖVP wählen, wenn nichts Bestand hat was diese Partei macht oder verspricht? Da ist ja sogar die FPÖ noch verlässlicher, und das will wirklich was heißen.
Die ÖVP hat einen großen Anteil am Erfolg der FPÖ. Seit Schüssel können sich die Schwarzen nicht mehr entscheiden, was sie sein wollen. Staatstragende EU-Partei oder Populisten. Einmal so und einmal so. Wie es gerade passt. So funktioniert das nicht. Das geht nicht unter einen Hut.
Alle sind ja der Meinung, dass sich die FPÖ in der nächsten Regierung früher oder später selbst demontieren wird. Es kann auch umgekehrt laufen. Kickl ist nicht so naiv wie Strache. Der wird die ÖVP für seine Zwecke benutzen. Wenn die Regierung scheitert, wird er alles dafür tun, es so zu framen, dass die ÖVP schuld ist und Kickl kriegt noch mehr Zuspruch. Denn der ÖVP vertraut keiner mehr. Sie wirft sich freiwillig dem Löwen zum Fraß vor.
zugfaehrtdurch on
Zum Glück hat FPÖVP keine 2/3-Mehrheit. Die ÖVP würde wahrscheinlich auch dem Öxit zustimmen, wenn die FPÖ es befiehlt.
kekskerl on
Ich weiß ja nicht, wie sich das die ÖVP eigentlich vorstellt. Den Beitritt haben sie (mit)beschlossen, was für ein Standing soll Österreich international haben, wenn wir in einer Tour solche Aktionen abliefern?
Diese verschissene Partei redet immer von Standortsicherheit und zerstört aber eben genau diese, nur weil sie unfähig ist, Macht aufzugeben.
Das gibt es doch alles nicht.
Sniffwee_Gloomshine on
Gut so! Brauchen wir nicht den Mist!!!
Wir werden alle einfach jubeln wenn Putler uns entnazifiziert und wir Teil der russischen Föderation werden.
Was soll da schon schief gehen?!?
Shitconnect on
Aber was ist mit den christlichen Werten?
Woamduscher on
Die ÖVP san wirklich die größten Huren der Politik. Die FPÖ steht wenigstens zu ihrem “Programm”. Die ÖVP ist nur an Machterhalt interessiert und das um jeden Preis.
18 commenti
Nichts ist biegsamer als die Moral der ÖVP wenn’s um Machterhalt geht.
Passt eh – wenn wir es haben wird alles relevante sowieso sofort an die Russen weitergegeben. Von wem verrate ich jetzt nicht.
Für die ÖVP ist alles eine Option solange sie picken bleiben können. ALLES. Niemand darf überrascht sein.
Österreich kann weiter nach Gratis Schutz bei (EU-) Nato Staaten anfragen.
Österreich hat innerhalb der Nato seit 30 Jahren ein fragwürdiges Image: In der Öffentlichkeit bezeichnet man sich als neutral und hinter verschlossenen Türen biedert man sich an.
Trump ist zurück und verlangt öffentlich 5% für die Verteidigung von den Nato Staaten.
Hinter den Kulissen wird über 3 – 3,5% gesprochen.
Nur mal als Beispiel: 3% des BIPs in Deutschland sind etwa 20% des gesamten Staatshaushaltes für ein Jahr.
Die Nato Staaten müssen bald ihren Bevölkerungen erklären, dass sie zukünftig so viel Geld in die Verteidigung stecken müssen und daher an anderen Stellen im Budget gekürzt werden muss.
Diese Staaten werden aber ganz sicher nicht ihren Völkern erklären können wieso man Österreich auf eigene Kosten beschützen muss.
Nehammer hat 2022 in einem öffentlichen Auftritt erklärt: Die anderen Nato Staaten hätten versprochen Österreich im Falle eines Angriffs zu beschützen.
Das ist halt Bullshit und einfach nur dreist.
1. Nato hat keine Verpflichtungen gegenüber Österreich.
2. Wieso sollen anderen Staaten für Österreich ins Feuer springen, wenn Österreich sich selbst auf keiner Weise beteiligt?
Für Österreich bedeutet es in Zukunft: Keine solidarische Beteiligung > kein Schutz durch andere.
Und kompletter Eigenschutz wird um ein vielfaches mehr Kosten als die lächerlichen 6 Milliarden für Sky Shield.
Eine Armee ohne nennenswerte Flugabwehr ist — ganz besonders in unseren unsicheren Drohnen-Zeiten — ein Witz. Und eine Flugabwehr zu halbwegs normalen Preisen kriegen wir nur, wenn wir sie zusammen mit anderen kaufen. Ist aus FPÖ-Sicht natürlich ganz böse, weil nicht russenfreundlich genug. Also wird man sich in der Koalition darauf verständigen, die Augen fest zu verschließen und gar nichts zu machen.
Könnt ja was kosten — oder irgendeinen Diktator verärgern.
>Einen „Nato-Beitritt durch die Hintertür“ und eine „verheerende neutralitätspolitische Entscheidung“ witterte FPÖ-Chef Herbert Kickl in der Initiative – auch wenn die meisten Verfassungsjuristen und Völkerrechtler keinen Zusammenhang zwischen einer europäischen Einkaufsplattform für Luftabwehrsysteme und der heimischen Neutralität sahen.
Eh nicht weil es nur um eine multi-layered defense geht die in der Beschaffung Synergien schaffen will aber nicht im Betrieb. Es hat schon per Design null mit der Neutralität und noch weniger mit der NATO zu tun.
Wobei selbst der Betrieb rein defensiv wäre und insofern sich niemand bedroht fühlen kann – die Systeme sind nämlich dafür weder geeignet noch geschaffen selbst als ballistische Raketen für den Angriff zu dienen. Sie sollen nur selbige aus der Luft holen.
Andererseits ist das Heer sowieso am Ende – nicht mal während des größten Landkriegs in Europa seit dem 2. Weltkrieg nimmt man wirklich Geld in die Hand (man vergleiche unsere Beschaffungen mit den aktuellen Beschaffungen von Tschechien oder Ungarn, dagegen wirkt das Heer wie eine Hobbymiliz).
Eine Frechheit
Sind wir uns ehrlich, das Bundesheer kann maximal Vorarlberg verteidigen und skyshield müsste viel größer dimensioniert sein als es geplant ist.
Ist doch kein Problem. Wir kaufen dann einfach das S-400 System aus Russland /s
Bald “Ausstieg aus EU is Option für ÖVP”
Das ist kein ganz einfaches Thema, weil man als Außenstehender nicht wirklich weiß was genau im SkyShield Abkommen steht. Das ist ein NATO- und US-geführtes Konsortium, und es kann gut sein dass da Sachen verlangt bzw. vorausgesetzt werden die in der Praxis problematisch sind falls wir tatsächlich neutral bleiben wollen. Ob wir das wollen bzw. sollen ist eine andere Frage – aber falls ja, ist es unter Umständen sehr problematisch bei so einer gemeinsamen Sache der NATO dabei zu sein.
Im Grunde ist es allerdings ohnehin völlig egal, weil wir als Österreicher (sprich: 3. Priorität, wenn wir Glück haben) so oder so erst in vielen Jahren irgend etwas geliefert bekommen. Egal in welchem Kontext wir das bestellen. Der Ukraine-Krieg hat die Vorräte der westlichen Staaten an Flugabwehr-Raketen auf ein kritisches Niveau schrumpfen lassen, und die fehlenden Bestände werden zuerst einmal bei den NATO-Staaten ergänzt.
Bis Kapazitäten frei sind um uns zu beliefern dauert es ein halbes Jahrzehnt. Patriot-Raketen sind z.B. solche Mangelware, dass Mitte 2024 bis auf weiteres die Lieferung an alle Kunden außer Ukraine eingestellt wurde (also auch an NATO-Staaten die ihre Vorräte aufstocken bzw. ergänzen wollten). Die Jahresproduktion beläuft sich derzeit nach kriegsbedingten Steigerungen (!) auf zirka 500 Raketen jährlich, was deutlich weniger ist als die Ukraine im Jahr verbraucht. Iris-T ist nicht viel besser dran. Von auf Rohrwaffen basierenden Systemen zur Nahverteidigung ganz abgesehen, die gehen sowieso mit Priorität 1 in den Osten.
Die einzigen Systeme die man vermutlich relativ zeitnah geliefert bekäme wären chinesische, weil die als einzige Nation die so etwas auf hohen Niveau herzustellen imstande ist gerade nicht in einen Krieg verwickelt sind.
Und da muss man wohl nicht groß dazu sagen, wieso das eine Schnapsidee wäre.
Die ÖVP war ja schon immer flexibel, wenn es darum ging, ihre Macht abzusichern, aber was da seit einigen Wochen passiert, ist eine Art Selbstaufgabe. Nehammer ist erst ein paar Tage weg und Entscheidungen, die unter ihm getroffen wurden, werden schon jetzt mit Füßen getreten. Warum sollte irgendwer noch die ÖVP wählen, wenn nichts Bestand hat was diese Partei macht oder verspricht? Da ist ja sogar die FPÖ noch verlässlicher, und das will wirklich was heißen.
Die ÖVP hat einen großen Anteil am Erfolg der FPÖ. Seit Schüssel können sich die Schwarzen nicht mehr entscheiden, was sie sein wollen. Staatstragende EU-Partei oder Populisten. Einmal so und einmal so. Wie es gerade passt. So funktioniert das nicht. Das geht nicht unter einen Hut.
Alle sind ja der Meinung, dass sich die FPÖ in der nächsten Regierung früher oder später selbst demontieren wird. Es kann auch umgekehrt laufen. Kickl ist nicht so naiv wie Strache. Der wird die ÖVP für seine Zwecke benutzen. Wenn die Regierung scheitert, wird er alles dafür tun, es so zu framen, dass die ÖVP schuld ist und Kickl kriegt noch mehr Zuspruch. Denn der ÖVP vertraut keiner mehr. Sie wirft sich freiwillig dem Löwen zum Fraß vor.
Zum Glück hat FPÖVP keine 2/3-Mehrheit. Die ÖVP würde wahrscheinlich auch dem Öxit zustimmen, wenn die FPÖ es befiehlt.
Ich weiß ja nicht, wie sich das die ÖVP eigentlich vorstellt. Den Beitritt haben sie (mit)beschlossen, was für ein Standing soll Österreich international haben, wenn wir in einer Tour solche Aktionen abliefern?
Diese verschissene Partei redet immer von Standortsicherheit und zerstört aber eben genau diese, nur weil sie unfähig ist, Macht aufzugeben.
Das gibt es doch alles nicht.
Gut so! Brauchen wir nicht den Mist!!!
Wir werden alle einfach jubeln wenn Putler uns entnazifiziert und wir Teil der russischen Föderation werden.
Was soll da schon schief gehen?!?
Aber was ist mit den christlichen Werten?
Die ÖVP san wirklich die größten Huren der Politik. Die FPÖ steht wenigstens zu ihrem “Programm”. Die ÖVP ist nur an Machterhalt interessiert und das um jeden Preis.
#Top Schmarotzer Land nicht ohne Grund 💪🇦🇹