Perché i giovani sono diventati così al computer
https://www.mac4ever.com/societe/187334-pourquoi-les-jeunes-sont-devenus-si-nuls-en-informatique
di ModtownMadness
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42 commenti
Ils l’ont toujours été..
Parce qu’on ne leur apprend plus ..
je bosse dans le secteur social, donc du travail de bureautique
les jeunes collègues n’ont plus de cours de bureautique !! elles ne maitrisent pas les logiciels office (même pas un peu)
comme si l’éducation nationale pensait que, vu qu’ils savent utiliser un smartphone, ils connaissent l’informatique ..
Je pense que c’est parce qu’on leur apprend pas l’informatique mais “comment faire de la bureautique”
J’ai eu (avant d’aller en études spécialisées info) aucun cours sur comment fonctionnait un ordinateur perso
Ça fait quelques années que ce genre de sujet apparaît, je me souviens d’un prof à la fac qui hallucinait car des étudiants ne savaient pas quelle était la différence entre un fichier et un dossier
A l’époque au collège on nous apprenais à taper au clavier en retapant un livre, on nous faisait faire des petits exo pour comprendre un environnement d’ordinateur et comme c’était nouveau, si on en avait à la maison on s’entrainait !
Maintenant, ok il on un smarphone collé depuis 5ans, mais pas foutu de taper sur un clavier ou de faire une recherche google…
Un smartphone ça fait pas tout…
“les jeunes”
déjà c’est pas un groupe uniforme, et ils sont en parti : déprimés (post covid, actu, etc.), overbookés (cours, activités), saturés d’infos, ont basculés sur le tél. une fois qu’il à eu un écran assez large, etc.
Retour de terrain intéressant.
Est ce étonnant de ne pas maîtriser l’informatique au delà de ce que les interfaces obligent ? Non pas vraiment. L’auteur en parle, et pour le dire quelques mots : une technologie nouvelle est toujours une purge à utiliser. Voir l’exemple des LAN. Ou qui se souvient des configurations de cartes son ?
Aujourd’hui il n’y a pas besoin de connaître les arcanes de l’informatique pour les fonctions de base (réseau, son…). Il est logique de ne pas s’y mettre.
On peut faire l’analogie avec la mécanique. Dans les années 70 les jeunes bricolaient leur mobilette, puis plus tard leur auto. D’une part c’était encore possible, d’autre part c’était souvent nécessaire (matériel moins fiable qu’aujourd’hui).
En revanche, je fais le même constat que l’auteur : que vont nous apprendre les jeunes d’aujourd’hui ? Insta ? L’IA ? La belle affaire.
Un bon rappel pour tous nos designers et programmeurs d’optimiser les sites internet pour l’usage sur téléphone mobile et tablette car le pc est pas la première option pour les jeunes.
Après vis à vis de l’article. Étant né dans les années 90, jamais eut un seul cours d’info pour utiliser un clavier correctement ou internet en général
parce qu il est clair que ca ne paiera plus
Il n’y a pas que les jeunes. En fait la plupart des gens toutes générations confondues ont très vite des limites.
Les normis ont toujours été nuls en informatique. Je pense qu’on se berce d’illusion car on aime bien tapper sur les gens plus jeunes. mais je vois ça avec tous les non techs de ma boite, ils sont nases. Au niveau de ma famille, tout mes cousins cousines savent à peine ce qu’est un copier coller.
85 ici et ingé en informatique. A part l’ELMO en sixieme, j ai jamais touché à un PC avant les études sup à l’école!
Par contre on en a eu un à la maison en 1998 avec le net en 56k (Wanadoo) et à 13 ans forcément j’ai plongé dans ce monde.
On leur apprend plus. Sont fortiches avec leue smartphone et les app de reseaux sociauw, mais perdus avec un PC, un clavier et une souris.
Les Gen X et Millenials doivent apprendre a leur parents comment utiliser un ordi…. et a leur gosses.
Y a encore le C2i ?
Parce que personne ne leur apprend.
Si j’avais leur âge je serais pareil.
Ce n’est pas qu’ils sont plus fainéants, simplement qu’ils n’ont pas besoin de ça à la maison.
Ce n’est pas dans leur quotidien donc ils ne savent pas faire.
Tu te trompes peut-être. À l’époque les jeunes qui maîtrisaient l’informatique c’était les geeks. on devait représenter je sais pas 2 à 3 % de notre collège et de notre lycée. Tous les autres gars ne pensaient qu’à se taper tout ce qui bouge, à boire et à fumer des pet’ nous on était seul dans notre coin à bidouiller notre ordinateur et les réseaux informatiques. La seule chose qui a changé aujourd’hui c’est que ces même jeunes ont aussi accès aux outils informatiques et la proportion de geeks doit être équivalente. Du coup si il n’y a pas de réel apprentissage, ben ils s’en foutent.
“Pourquoi les jeunes…”
Personne n’en parle en com mais surement parce que maintenant tout est plus facilement accessible ? Expérience perso mais il y a 20 ans (sans argent) si je voulais un jeu, logiciel ou un film il fallait le pirater. Maintenant l’offre de jeux F2P ou de streaming est gigantesque pourquoi s’embêter des heures à trifouiller des fichiers/dossiers/drivers pour faire fonctionner un jeu/logiciel ?
Les problèmes de compatibilité ont presque disparu, les interfaces utilisateurs sont faites pour être utilisés par Bernard 65 ans ou Jordan 12 ans. Faut juste mettre en place des cours d’info.
Les jeunes ne sont malheureusement pas les seules.
Je pense que la génération 1985 à 2000 ( à la louche ) à un niveau globalement supérieur. C’était la période où l’informatique devenait accessible à tous.
Tout le monde dans ce thread est en train d’halluciner une époque qui n’a jamais existé
Les jeunes ne savent pas utiliser les logiciels, n’ont strictement aucune conscience des enjeux de sécurité en entreprise (même pour se protéger eux-même c’est le chaos) et déléguent de plus en plus de choses à l’IA pensant gagner du temps.
Résultat dans 5-6 ans les jeunes qui vont arriver sur le marché de l’emploi seront majoritairement inemployables.
C’est chouette le progrès 👌
Pour ceux qui ne lisent pas l’article : c’est la faute des smartphones. Les jeunes grandissent avec cet outil incroyable et pratique, donc si c’est plus simple, on va vers la simplicité.
Ils n’ont jamais su vraiment utiliser l’informatique. Aller sur des forums, es ou des licences c’est pas utiliser l’outils
Ma théorie c’est que tout est devenu tellement simple que ce soit sur internet ou nos os qu’on ai plus inciter a aller chercher loin dans les outils qu’on utilise… et ça va continuer avec l’ia. Après pour nuancer, les jeunes j’ai l’impression qu’ils y a vraiment 2 types. Ceux qui s’y connaissent en des trucs (informatique etc…) et qui deviennent vraiment forts très jeunes et les « normies » qui eux en ont strictement rien à faire de comment fonctionne les outils qu’ils utilisent…
parce qu’ils s’en fichent… doom scroll, tout ce dont ils sont capable de faire …
Vers 2000-2010 on disais que c’était encore le “début” de l’informatique et de l’Internet, que c’était pas encore bien démocratisé et qu’il fallait juste être patient, laissé du temps au gens et que les nouvelles générations bercés dedans seront tous des genis.
20 ans plus tard :
On est pas devenu nul en informatique, c’est vous qui forcer a ce qu’on continue à utiliser des choses qui peuvent clairement aller à la poubelle, je suis à la fac et je suis désolé mais être à la fac et nous donner du pix c’est à la foi relou tout autant que nul à chier, faire tout un détour pour insérer une image dans un texte alors qu’on a le copier coller ou la fonction « insérer une image » c’est relou, après bien évidemment si vous parler de codage ou même de la partie physique en informatique je suis d’accord, les grandes surface et les entreprises fast service nous ont clairement tout donner sur un plateau en or, typiquement les IA ou les Pc directement monter, mais si on parle de traitement de texte ou de ce genre de chose comme les tableur etc franchement faut arrêter, on a 50 000 site et outils qui peuvent remplacer les méthodes de la vieilles école.
j’avais eu des cours de dactylo à l’époque au collège je crois.. je pensais ça pas très utile
et ben, je rends jaloux pas mal de collègues développeurs 😂
et sur le reste j’ai cassé tellement de windows 98, 2000 et linux que l’expérience ce fait à la dure, le problème je pense c’est surtout une question de temps, les réseaux sociaux sont tellement chronophages qu’il n’y a plus la place poyr le reste
Les cours de techno du début des années 2000 m’ont tout appris sur la bureautique et le traitement de texte : on avait des devoirs de saisies sur PC, on apprenait comment taper, où mettre des espaces, comment utiliser des raccourcis, enregistrer et organiser ses fichiers, on créait même des sites Internet en 4e. Je pense que ce sont les cours qui m’ont le plus servi dans ma vie non-universitaire.
Quand je suis moi-même devenu prof au milieu des années 2010 (d’histoire par contre) je suis tombé des nues en parlant aux collègues de techno de me rendre compte que ça n’existait plus. De toute façon la techno à même été enlevée en 6e, c’est devenu une matière meurtrie d’années en années. Pourtant, les élèves ne réussissent désormais ni à allumer les PC, ni à taper correctement au clavier, ni parfois à utiliser une clé usb. Alors que 75% d’entre eux auront de l’informatique à gérer au boulot.
Ils en ont plus besoin.
À une époque, il fallait super bien se débrouiller pour utiliser un ordinateur, installer et exécuter des jeux, corriger des bugs, éditer le registre de Windows, les fichiers de configuration, formater, réinstaller le système d’exploitation, changer l’extension des fichiers, extraire et compresser des fichiers, ouvrir l’ordinateur pour extraire le disque dur, installer une carte graphique, de la mémoire, changer le ventilateur, bref, probablement beaucoup d’autres choses dont je me souviens plus ou que j’ai pas fait.
Aujourd’hui, ils ont un téléphone portable ou une tablette et c’est tout. Certaines personnes considèrent comme des génies de l’informatique des enfants en bas âge quo arrivent à manipuler un smart photo.
La version 2025 de « pourquoi les jeunes sont devenus nuls en mécanique », avec à mon avis plus ou moins la même explication : la complexification des systèmes et l’obligation de tout organiser derrière une interface – les OS mobiles ont carrément masqué l’arborescence mémoire et les dossiers / fichiers d’application classiques derrière des « apps » encapsulées.
Honnêtement qui savait déjà même en 2010 comment le cache L1 précharge les bytes en mémoire ou bien comment les cartes graphiques traitent les grandes opérations vectorielles
En revanche mon grand père pouvait démonter et remonter un petit moteur de voiture ou une machine à laver de 1950 sans problème.
Pour contrebalancer cette généralité :
À noter quand meme qu’une partie des adolescents est capable de créer un processeur 16bits en redstone sur Minecraft
C’est pour ça qu’on parle de “génération micro-onde”. Pendant un bref instant de l’humanité une unique génération a su maitriser l’art de régler l’horloge du micro-onde et de copier-coller des fichiers de répertoire en répertoire.
La génération précédente était trop âgée pour apprendre comment s’y prendre quand ces technologies sont apparues. La génération suivante grandit dans un monde où les horloges se mettent automatiquement à l’heure toutes seules et où le système de fichiers est soigneusement planqué derrière l’interface graphique des applications web ou smartphone.
C’est une caricature rigolote mais y a un sacré fond de vérité qui saute aux yeux chaque année lorsque les collégiens viennent faire leur stage de troisième. A une époque souvent les vieux salariés se mettaient à suer en les voyant manipuler le pc du taff à tout à allure. Maintenant c’est l’inverse la plupart des collégiens se mettent à suer quand on leur demande d’empoigner une souris et de trouver leur chemin dans une arborescence de fichier.
Et bien je l’apprends.
Je pensais au contraire qu’on vivait une époque ou les gens se débrouillent mieux en informatique, je sais pas pourquoi ma vision est biaisée, je suis sûrement entouré de gens qui apprécie le domaine, étrange.
Faut pas généraliser hein, il yen à qui sont hyper débrouillards, puis les outils ont évolué aussi, avec l’arrivée des AI ça a changé la donne…(Mais a utiliser avec modération, ce que certains ne font pas)
Bon le vieux con que je suis sort de la conversation….
Le seul point positif, c’est qu’il suffit maintenant de connaître quelques trucs de script kiddies pour passer pour un hacker super dangereux auprès de cette population 🤣
> ils sont beaucoup à ne pas savoir comment me rendre un fichier PDF à partir d’un fichier Word
Alors que c’est facile: il suffit d’imprimer le document Word, puis de scanner les feuilles pour obtenir un PDF.
/s
Bonjour,
Alors il y’a des vérités dans ce qu’il dit, mais chaque génération grandit dans ce que leurs générations précédentes leur ont laissé.
Je suis vieux, j’ai bien dépassé les 40 ans (mais j’ai un blocage pour aborder la décennie suivante), et j’espère ne jamais finir dans ce trou infâme du “les jeunes ils ne savent rien, nous on étaient meilleurs”.
J’ai connu internet en 1996, en 1997 j’étais déjà sous Slackware sur le cyrix 133+ de la famille, et si il y’a une chose dont je suis sûr, c’est que les plus jeunes que nous sont au niveau qu’on a bien voulu leur laisser + leur rébellion (leur rébellion les faisant évoluer)!
Donc si on les trouve nul, c’est que l’espace qu’on leur a donné était super nul, et qu’ils se sont élevés, au pire, au stade nul, selon nos propres critères pas neutres.
Bref, commentaire ok boomer, mais ça me soûle un peu qu’on tacle toujours, dans l’histoire, les plus jeunes, alors que ce sont tjs les échecs des aiieux.
Ps: oui je sais que l’auteur tacle pas immédiatement les jeunes,, il s’en défend en préambule, mais l’article est en ce sens articulé qu’on part de la situation actuelle pour dire que les usages sont pas bons alors que le problème est pour moi systémique et devrait partir du PASSÉ.
C’est la même histoire que toujours.
Personne aprenne ce qui lui interesse pas.
Les jeunes ne veulent aprendre pas d’informatique, ils veulent utiliser ces outils comme veulent aussi les veillards.
Être gen z n’est pas être un hacker a raison de son âge de la même manière qu’etre gen x n’est pas être un mechanique de génie
J’avais du mal à m’en rendre compte, jusqu’au jour où ma petite soeur m’a demandé de l’aider parce que son PC était mort et qu’elle avait pas Word sur sa tablette. Elle avait pas réalisé c’était pas le seul logiciel de traitement de texte, et elle je lui ai fait découvrir les joies d’Open Office.
En fait les gamins aujourd’hui ne savent même pas se débrouiller autrement qu’avec ce qu’on leur donne de base. Et je vous assure qu’elle est très loin d’être con. Juste que les gamins n’apprennent plus rien en terme de bureautique étonnamment, même à l’école, alors qu’ils en sont entourés.
Le ton “c’était mieux avant” est vraiment affligeant. Je ne sais pas quel âge a ce prof, d’après son parcours on dirait qu’il a la quarantaine, mais au vu de son discours on lui en donnerait facile 20 de plus.
> Maintenant, je suis obligé de faire de courts rappels sur le fonctionnement de base d’un ordinateur sur Windows.
Ça doit faire 15 ans que je n’ai pas utilisé un ordinateur sous windows, donc moi aussi j’aurais besoin d’un petit temps d’adaptation. Par exemple je ne savais pas que cette infamie de touche “insert” existait encore (et avait encore ce comportement).
D’ailleurs c’est très étonnant de voir cet article qui confond “informatique” et “utiliser windows sur PC” sur un site appelé “mac4ever”. Et c’est dommage que ce prof ne maîtrise pas les base de l’informatique (sous mac), parce qu’alors il saurait qu’il y a de bonnes raisons d’utiliser le verr maj pour taper une seule lettre, vu qu’à ma connaissance c’est la seule façon d’écrire des majuscules accentuées sous mac (d’ailleurs, ça marche ça maintenant sous windows ou on est toujours obligé d’utiliser des combinaisons de touches qui feraient pâlir de jalousie un utilisateur d’Emacs ?)
Mon passage préféré c’est quand il dit “ah la la ces jeunes de nos jours qui utilisent plusieurs écrans à la fois, tout fout l’camp” avant de dire deux lignes après “bon certes je suis en train d’utiliser deux écrans à la fois, mais moi c’est pas pareil”.
Après dans le fond il n’a pas tort, on est passé en deux décennies à peine de “les ordinateurs c’est un truc de jeunes j’y comprends rien” à “l’informatique c’est un truc de vieux j’y comprends rien”.
C’est parce qu’ils n’ont pas à taper les articles de leur fanzine dans un environnnement MS-DOS pour les imprimer ensuite avec le truc qui crépite et le papier à trou sur les cotés là ( j’ai oublié le nom), dans les locaux du club informatique de la fac.