Der er jo to biologiske køn eller mener du folk med kromosomfejl skal tælles med som flere køn?
(På engelsk deler man det jo som gender/sex). Jeg tænker du mener sex.
DragonLordDK on
Biologi bestemmer her, 2 køn, resten er mentalt, det respekterer jeg fuldt ud men noget er gået over gevind i samfundet. Mulig årsag er måske mikroplast.
Tasty_Builder_917 on
I så fald skal 80% lige åbne en bog og prøve at læse det med småt.
Necessary_Ad2657 on
Hvad fanden mener resten?
Royal_Jackfruit_98 on
Hvis du leder efter spøgelser, så finder du dem.
Ja der er 2 køn, men de fleste kan jo godt forstå at man er en kvinde der føler sig som mand, eller alt midt i mellem.
Det er semantik, og pseudoakademisk definitionsmagt. Og det er ligegyldigt for 80% af befolkningen, som helst forholder sig til virkeligheden, uden at gå så meget op i hvad man kalder tingene
cophenague on
Da jeg så det var en udtalelse fra Joachim B. Olsen lukkede jeg artiklen igen.
Ecstatic-Engineer-23 on
Her i DK arbejder vi med maskulinum, femininum og intetkøn.
Okidokicoki on
Et tldr: Der er ikke noget data, som bakker JB op i hans påstand om, at 80% mener dette.
NOGET ANDET:
Når man taler om køn, bliver tonen lyn hurtigt giftig og til et flammehav af meningsudvekslinger, som på den ene side virker til at diskutere ondsindede mænd, der til tvinger sig adgang til kvinders omklædningsrum og toiletter for at gøre modbydelige ting. På den anden side utrolig sjældent noget nuanceret, som tager både biologi, sociologi og andre videnskabelige fag ind på måder der løfter hinanden. Jeg vil opfordre folk herinde til at være mindre tastaturkrigeriske og mere nysgerrige og måske endda åbne for holdninger, der virker til at gå mod egne overbevisninger.
OGMinorian on
Uagtet af ens “holdning”, så må man huske at tænkte på, at modsat til Engelsk, hvor “sex” og “gender” adskiller det biologiske køn i “sex”, til det mere antropologiske/sociologiske perspektiv i “gender”, er det samme ord (“køn”) på dansk.
NumerousMemory8948 on
Åhh . Det er så åndssvagt at diskutere semantik . Køn har jo altid betydet han eller hun, så hvis man vil bruge ordet til mere end det, så har man også bare at være tålmodig en 100 års tid til at det er slået igennem.
janmiss2k on
Ja det mener jeg, men selvom man er fra Jylland kan det godt være man ikke ser håndbold
ImDannyDJ on
JBO udtaler sig om noget han ikke har forstand på? Nej nu har jeg da aldrig!
Expert_Struggle_7135 on
Der er kun 2. Folk må rollespille lige så tosset de vil, men lad være med at forsøge, at tvinge os andre med i legen.
De kan kalde sig selv præcis hvad de vil, men når der samtidigt kræves, at alle andre skal kalde dem det samme, så giver de jo ikke folk den frihed, som de selv forventer at få.
133DK on
Ja og nej. Selvfølgelig er der nogen der enten ikke helt passer i den ene eller den anden kasse, men måske noget midt i mellem eller helt ved siden af
Men for langt, langt, langt de fleste, så passer de fint ned i de eksisterende to kasser
Som en der har haft med flere at gøre som ikke mener de passer ned i enten den ene eller den anden, så må jeg sgu sige at der er også rigtig mange måder folk griber det an, både dem der ikke er konforme, og dem der lige pludselig skal til at håndtere et menneske der har gjort sig en million tanker om et emne der ikke betyder en skid for dem selv
Hvis du ikke vil i en af de eksisterende bokse, fint. Problemet opstår med de ganske få der virkelig VIL have at der er et problem. Folk der en dag er mand, næste kvinde, bliver sur når man tilfældigvis gætter forkert. Får sgu lange løg af det. Ellers er det ikke totalt lige meget?
Agile-Ad-6902 on
Artiklerne viser jo, at JBOs påstand ikke er bakket op af fakta. Han kunne nok have sluppet afsted med at sige “mange” istedet for “80%”.
Er vi tilbage til problemet med, at vi på dansk bruger ordet køn, til at dække over både gender og sex fra engelsk?
Jeg mener, at der er 2 biologiske køn, og så en masse undtagelser. Jeg mener dog også, at der et næsten uendeligt antal kønsidentiteter.
Sportidioten on
Det er jo også sandheden
BotenAnanas on
Okay, hvad med dette take på køn: Der er overordnet to køn, men mange forskellige kønsidentiteter inkl identifikation med et eller flere af de to køn, ingen af dem, eller et spektrum imellem dem.
Nogen queer typer der vil anmelde denne udlægning? Er det et kompromis som vi kan sælge til Joachim B Olsen’erne derude uden at gå på kompromis med rummelighed?
Mental-Panda-8790 on
Men der er kun 2 biologiske køn. Identiteter er noget helt andet
Glum-Lengthiness-159 on
Jeg tror at 30-40% ved at vi også har ord af fælleskøn og intetkøn.
DragonEngineer9 on
Fælleskøn og intetkøn!
Swimming-Equal-9114 on
Håber da tallet er højere!
Aware-Cauliflower308 on
Folk som går op i køn har for meget tid og bør finde sig noget vigtigere her i livet – gælder begge sider.
HansKorner47 on
Hvad skulle det 3. da være? Og findes der er maks antal?
SharkApproved on
Jeg kan godt forstå at folk vis identitet, selvudtrykkelse og behov for anerkendelse er på spil kan blive passionerede om debatten om køn. Men jeg fatter ikke at andre folk, helt uden noget hest med i ræset kan blive så iltre og firkantede om at “køn er noget biologisk, færdig punktum”.
Ord har nu alle gode dage kunne have mere end en betydning uden at verden falder sammen og der er jo ikke nogen der påstår at folks kromosomer transformere sig bare fordi deres identitet gør… så hvad er det lige der knækker filmen her? Hvad er folk så bange for, at de ikke tør udvise lidt rummelighed over for andres følelser ganske gratis?
silkesu on
Nice try USA.
mollok1986 on
En af de kære professorer i artiklen siger det egentlig meget godt, og simplificerer det hele med at beskrive sex som hardware og gender som software. Med andre ord, det er ikke en binær diskussion. Køn er både biologisk og en konstruktion.
“Det kan godt være, flertallet mener, at kønnet i udgangspunktet er biologisk defineret. Det gør jeg også. Men strengt taget er menneskets køn jo en kompleks hybrid af biologisk “hardware” og psykosocial “software” i form af det enkelte menneskes kønsidentitet. Jeg er selv rundet af en pragmatisk sexologisk faglighed, så jeg ville uden problemer kunne svare ja til begge udsagn. Det er ikke et enten-eller,” siger Christian Graugaard.
No_Beat2316 on
Mand og kvinde = 2 køn helt biologisk set, og det kan ingen ændre på eller lege gud med.
MrBanden on
For at være helt korrekt, så er de biologiske kendsgerninger, at biologisk køn er bi-modalt distribueret hvor den ene modpol er hunkøn og den anden er hankøn. Ikke mere, ikke mindre.
Det betyder ikke “at der kun er 2 køn, drengekøn og pigekøn”. For når vi siger det, så er der netop tale om en kategorisering af et biologisk fænomen. Eller om man vil, en konstruktion.
Det er ikke “forkert” at sige, at der er 2 køn, men det er en forsimpling af kendsgerningerne, og når jeg hører det er det altid brugt som et angreb mod trans-kønnede, non-binære osv. også selvom det intet har at gøre med validiteten af førnævnte grupper. Hvis folk som bringer det her argument på bane nogensinde var interesseret i at være videnskabelig korrekte, så er det en sgu underlig måde at snakke om det på.
Low-Breakfast-9080 on
Der er kun 2 biologiske køn og flertallet skal ikke indrette sig efter 0,001% der ikke er enige i dette…. de må indordne sig
Unhappy_Wedding_8457 on
Det er blevet en politisk holdning og ikke særlig faktabaseret. Hellere bruge tvang end skulle bruge lidt ekstra energi på empati med andre.
SkumbagBirdy on
Køn = identitet?
LesserThanProfessor on
Det kan være svært at tælle hvor mange køns identiteter der findes – Det er “knapt” så svært at tælle x og y kromosomer.
Der findes:
– XX = Kvinde
– XY = Mand
– X0 = Turners syndrom
– XXY = klinefelters syndrom
– XYY = Mænd med ekstra y kromosom
– XXX = trisomi X
– XYY = creuzfeldt Jakobs syndrom
Honorable mentions:
– XX men mand / forekommer Ekstremt sjældent
– XY men kvinde / ibidem
Der er ingen, som i absolut ingen, god grund til at gøre ovenstående mere uhåndgribelig på grund af “jeg syntes og føler”.
Vi kan til gengæld acceptere at begreberne køn og kønsidentitet er som drikkevand og olie, der ikke bør blandes sammen, medmindre, at man ønsker en toksisk debat.
PlaticFantastic on
Altså .. du er født med en 🍆 eller en 🍑 det er dælme svært at se andre muligheder, uanset hvor meget jeg prøver
InterestingAir5628 on
Der er det køn der kan lave børn,
og så er der det køn der ikke kan.
Hvis du er bøsse lesbisk eller til træer, er det en sexuel orientering, ikke et køn.
#FundMoreBiologyClasses.
Thotaz on
Hvor er humoren OP?
fosterbuster on
Hvorfor er det vi skal diskutere det her hele tiden? Det er ikke andet end politikere og trolls der prøver på at splitte samhørigheden, sympatien og empatien mellem os.
Er det ikke fucking ligegyldigt? Hvad rager det mig og andre, hvordan jeg og andre føler sig? Ingens definition af hvad en mand og kvinde er, er den samme alligevel. Hvis en der er født med en pik, hellere vil være en kvinde… Hvad rager det andre?
Hvis en der mener at “der er kun to køn”, faktisk møder en transkønnet I virkeligheden, hvis de overhovedet opdager det, ville de så være så store røvhuller at de vil mobbe dem med at de synes de er forkerte, underlige, whatever? Jeg håber det ikke.
ShinyRaspberry_ on
Jeg forstår ikke altid det med køn. Jeg kender en der er født kvinde, men som ikke identificerer sig som kvinde. Hun identificerer sig heller ikke som mand. Hun siger at hun er intet køn og vil omtales ‘hen’.
Min hjerne er så forvirret.
Sheepsaurus on
Nu ved jeg ikke om det oversættes helt korrekt men; køn er jo blot sociale konstruktioner.
Som samfund er vi ganske enige om hvad det ca. betyder, når man siger at en person er en “Mand” der følger normer og forventninger med i det, og det er generelt deskriptivt.
Kvinde, Mand.. Og… Andet?
Alt andet end disse to, bygger netop på dem, og det er simpelthen så kedeligt når man standhaftigt nægter at der er nogle nuancer og en lidt bredere vifte af koncepter end blot A eller B – Nå vi bevæger os ud af alt det med “Non-binær”/”Otherkin”/ Noget helt tredje, bevæger vi os lidt væk fra alt hvad der hedder almindelig biolog, og bevæger os over i følelser, holdninger, trends og alt der er non-konform
Embracethedadness on
Ej hold nu kæft med den diskussion!
Indtil nogen kommer og påpeger et konkret, reelt samfundsrelevant problem ved transkønnede, så erklærer jeg det for ævl og kævl.
Alle eksempler jeg har set hidtil har været lokale, konkrete beslutningssager.
“Må piger spille mod drenge i fodbold?”
Gud fri mig vel. Det må de sgu da selv finde ud af!
41 commenti
… Hvor mange skulle der ellers være?
Der er jo to biologiske køn eller mener du folk med kromosomfejl skal tælles med som flere køn?
(På engelsk deler man det jo som gender/sex). Jeg tænker du mener sex.
Biologi bestemmer her, 2 køn, resten er mentalt, det respekterer jeg fuldt ud men noget er gået over gevind i samfundet. Mulig årsag er måske mikroplast.
I så fald skal 80% lige åbne en bog og prøve at læse det med småt.
Hvad fanden mener resten?
Hvis du leder efter spøgelser, så finder du dem.
Ja der er 2 køn, men de fleste kan jo godt forstå at man er en kvinde der føler sig som mand, eller alt midt i mellem.
Det er semantik, og pseudoakademisk definitionsmagt. Og det er ligegyldigt for 80% af befolkningen, som helst forholder sig til virkeligheden, uden at gå så meget op i hvad man kalder tingene
Da jeg så det var en udtalelse fra Joachim B. Olsen lukkede jeg artiklen igen.
Her i DK arbejder vi med maskulinum, femininum og intetkøn.
Et tldr: Der er ikke noget data, som bakker JB op i hans påstand om, at 80% mener dette.
NOGET ANDET:
Når man taler om køn, bliver tonen lyn hurtigt giftig og til et flammehav af meningsudvekslinger, som på den ene side virker til at diskutere ondsindede mænd, der til tvinger sig adgang til kvinders omklædningsrum og toiletter for at gøre modbydelige ting. På den anden side utrolig sjældent noget nuanceret, som tager både biologi, sociologi og andre videnskabelige fag ind på måder der løfter hinanden. Jeg vil opfordre folk herinde til at være mindre tastaturkrigeriske og mere nysgerrige og måske endda åbne for holdninger, der virker til at gå mod egne overbevisninger.
Uagtet af ens “holdning”, så må man huske at tænkte på, at modsat til Engelsk, hvor “sex” og “gender” adskiller det biologiske køn i “sex”, til det mere antropologiske/sociologiske perspektiv i “gender”, er det samme ord (“køn”) på dansk.
Åhh . Det er så åndssvagt at diskutere semantik . Køn har jo altid betydet han eller hun, så hvis man vil bruge ordet til mere end det, så har man også bare at være tålmodig en 100 års tid til at det er slået igennem.
Ja det mener jeg, men selvom man er fra Jylland kan det godt være man ikke ser håndbold
JBO udtaler sig om noget han ikke har forstand på? Nej nu har jeg da aldrig!
Der er kun 2. Folk må rollespille lige så tosset de vil, men lad være med at forsøge, at tvinge os andre med i legen.
De kan kalde sig selv præcis hvad de vil, men når der samtidigt kræves, at alle andre skal kalde dem det samme, så giver de jo ikke folk den frihed, som de selv forventer at få.
Ja og nej. Selvfølgelig er der nogen der enten ikke helt passer i den ene eller den anden kasse, men måske noget midt i mellem eller helt ved siden af
Men for langt, langt, langt de fleste, så passer de fint ned i de eksisterende to kasser
Som en der har haft med flere at gøre som ikke mener de passer ned i enten den ene eller den anden, så må jeg sgu sige at der er også rigtig mange måder folk griber det an, både dem der ikke er konforme, og dem der lige pludselig skal til at håndtere et menneske der har gjort sig en million tanker om et emne der ikke betyder en skid for dem selv
Hvis du ikke vil i en af de eksisterende bokse, fint. Problemet opstår med de ganske få der virkelig VIL have at der er et problem. Folk der en dag er mand, næste kvinde, bliver sur når man tilfældigvis gætter forkert. Får sgu lange løg af det. Ellers er det ikke totalt lige meget?
Artiklerne viser jo, at JBOs påstand ikke er bakket op af fakta. Han kunne nok have sluppet afsted med at sige “mange” istedet for “80%”.
Er vi tilbage til problemet med, at vi på dansk bruger ordet køn, til at dække over både gender og sex fra engelsk?
Jeg mener, at der er 2 biologiske køn, og så en masse undtagelser. Jeg mener dog også, at der et næsten uendeligt antal kønsidentiteter.
Det er jo også sandheden
Okay, hvad med dette take på køn: Der er overordnet to køn, men mange forskellige kønsidentiteter inkl identifikation med et eller flere af de to køn, ingen af dem, eller et spektrum imellem dem.
Nogen queer typer der vil anmelde denne udlægning? Er det et kompromis som vi kan sælge til Joachim B Olsen’erne derude uden at gå på kompromis med rummelighed?
Men der er kun 2 biologiske køn. Identiteter er noget helt andet
Jeg tror at 30-40% ved at vi også har ord af fælleskøn og intetkøn.
Fælleskøn og intetkøn!
Håber da tallet er højere!
Folk som går op i køn har for meget tid og bør finde sig noget vigtigere her i livet – gælder begge sider.
Hvad skulle det 3. da være? Og findes der er maks antal?
Jeg kan godt forstå at folk vis identitet, selvudtrykkelse og behov for anerkendelse er på spil kan blive passionerede om debatten om køn. Men jeg fatter ikke at andre folk, helt uden noget hest med i ræset kan blive så iltre og firkantede om at “køn er noget biologisk, færdig punktum”.
Ord har nu alle gode dage kunne have mere end en betydning uden at verden falder sammen og der er jo ikke nogen der påstår at folks kromosomer transformere sig bare fordi deres identitet gør… så hvad er det lige der knækker filmen her? Hvad er folk så bange for, at de ikke tør udvise lidt rummelighed over for andres følelser ganske gratis?
Nice try USA.
En af de kære professorer i artiklen siger det egentlig meget godt, og simplificerer det hele med at beskrive sex som hardware og gender som software. Med andre ord, det er ikke en binær diskussion. Køn er både biologisk og en konstruktion.
“Det kan godt være, flertallet mener, at kønnet i udgangspunktet er biologisk defineret. Det gør jeg også. Men strengt taget er menneskets køn jo en kompleks hybrid af biologisk “hardware” og psykosocial “software” i form af det enkelte menneskes kønsidentitet. Jeg er selv rundet af en pragmatisk sexologisk faglighed, så jeg ville uden problemer kunne svare ja til begge udsagn. Det er ikke et enten-eller,” siger Christian Graugaard.
Mand og kvinde = 2 køn helt biologisk set, og det kan ingen ændre på eller lege gud med.
For at være helt korrekt, så er de biologiske kendsgerninger, at biologisk køn er bi-modalt distribueret hvor den ene modpol er hunkøn og den anden er hankøn. Ikke mere, ikke mindre.
Det betyder ikke “at der kun er 2 køn, drengekøn og pigekøn”. For når vi siger det, så er der netop tale om en kategorisering af et biologisk fænomen. Eller om man vil, en konstruktion.
Det er ikke “forkert” at sige, at der er 2 køn, men det er en forsimpling af kendsgerningerne, og når jeg hører det er det altid brugt som et angreb mod trans-kønnede, non-binære osv. også selvom det intet har at gøre med validiteten af førnævnte grupper. Hvis folk som bringer det her argument på bane nogensinde var interesseret i at være videnskabelig korrekte, så er det en sgu underlig måde at snakke om det på.
Der er kun 2 biologiske køn og flertallet skal ikke indrette sig efter 0,001% der ikke er enige i dette…. de må indordne sig
Det er blevet en politisk holdning og ikke særlig faktabaseret. Hellere bruge tvang end skulle bruge lidt ekstra energi på empati med andre.
Køn = identitet?
Det kan være svært at tælle hvor mange køns identiteter der findes – Det er “knapt” så svært at tælle x og y kromosomer.
Der findes:
– XX = Kvinde
– XY = Mand
– X0 = Turners syndrom
– XXY = klinefelters syndrom
– XYY = Mænd med ekstra y kromosom
– XXX = trisomi X
– XYY = creuzfeldt Jakobs syndrom
Honorable mentions:
– XX men mand / forekommer Ekstremt sjældent
– XY men kvinde / ibidem
Der er ingen, som i absolut ingen, god grund til at gøre ovenstående mere uhåndgribelig på grund af “jeg syntes og føler”.
Vi kan til gengæld acceptere at begreberne køn og kønsidentitet er som drikkevand og olie, der ikke bør blandes sammen, medmindre, at man ønsker en toksisk debat.
Altså .. du er født med en 🍆 eller en 🍑 det er dælme svært at se andre muligheder, uanset hvor meget jeg prøver
Der er det køn der kan lave børn,
og så er der det køn der ikke kan.
Hvis du er bøsse lesbisk eller til træer, er det en sexuel orientering, ikke et køn.
#FundMoreBiologyClasses.
Hvor er humoren OP?
Hvorfor er det vi skal diskutere det her hele tiden? Det er ikke andet end politikere og trolls der prøver på at splitte samhørigheden, sympatien og empatien mellem os.
Er det ikke fucking ligegyldigt? Hvad rager det mig og andre, hvordan jeg og andre føler sig? Ingens definition af hvad en mand og kvinde er, er den samme alligevel. Hvis en der er født med en pik, hellere vil være en kvinde… Hvad rager det andre?
Hvis en der mener at “der er kun to køn”, faktisk møder en transkønnet I virkeligheden, hvis de overhovedet opdager det, ville de så være så store røvhuller at de vil mobbe dem med at de synes de er forkerte, underlige, whatever? Jeg håber det ikke.
Jeg forstår ikke altid det med køn. Jeg kender en der er født kvinde, men som ikke identificerer sig som kvinde. Hun identificerer sig heller ikke som mand. Hun siger at hun er intet køn og vil omtales ‘hen’.
Min hjerne er så forvirret.
Nu ved jeg ikke om det oversættes helt korrekt men; køn er jo blot sociale konstruktioner.
Som samfund er vi ganske enige om hvad det ca. betyder, når man siger at en person er en “Mand” der følger normer og forventninger med i det, og det er generelt deskriptivt.
Kvinde, Mand.. Og… Andet?
Alt andet end disse to, bygger netop på dem, og det er simpelthen så kedeligt når man standhaftigt nægter at der er nogle nuancer og en lidt bredere vifte af koncepter end blot A eller B – Nå vi bevæger os ud af alt det med “Non-binær”/”Otherkin”/ Noget helt tredje, bevæger vi os lidt væk fra alt hvad der hedder almindelig biolog, og bevæger os over i følelser, holdninger, trends og alt der er non-konform
Ej hold nu kæft med den diskussion!
Indtil nogen kommer og påpeger et konkret, reelt samfundsrelevant problem ved transkønnede, så erklærer jeg det for ævl og kævl.
Alle eksempler jeg har set hidtil har været lokale, konkrete beslutningssager.
“Må piger spille mod drenge i fodbold?”
Gud fri mig vel. Det må de sgu da selv finde ud af!
Er faktisk overrasket det ikke er mere.