Cosa facciamo ?? Cosa diremo ai nostri figli quando ci chiederanno cosa abbiamo fatto per fermare un genocidio: che non abbiamo comprato petrolio marocchino e Starbucks? Questa settimana il genocidio di Pontian è onorato … perché non facciamo di più per fermare il genocidio a Gaza?
Δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι διαδηλώνουν κατά της γενοκτονίας στην Ολλανδία. Γιατί δεν έχει γίνει μια παρόμοια διαδήλωση στην Ελλάδα;
byu/stuckwitharmor ingreece
di stuckwitharmor
25 commenti
Γιατί δεν πας εκεί εθελοντής για να κάνεις κάτι?
Γιατι δεν αφορα τον μεσο ελληνα τι γινεται στο εξωτερικο παρα μονο αν τον επηρεαζει αμεσα(δυστυχως).
Έγινε το περασμένο Σάββατο: https://www.documentonews.gr/article/palaistini-diadilosi-stin-athina-to-savvato-gia-ta-70-xronia-apo-ti-nakmpa/
[deleted]
Όταν το κάναμε λέγατε για την Ουκρανία δεν λέτε και θέλατε να εξηγήσουμε γιατί κάποιος ανέβασε μαζί με την Ελληνική σημαία την σημαία της Παλαιστίνης
Όλα τα μέλη του σαμπ είναι προ παλεσταιν (εκτός από μένα)
Γιατί γίνει δε γίνει δε θα αλλάξει κάτι. Πολλές διαδηλώσεις έχουν γίνει και σε άλλες χώρες. Καμία δεν άλλαξε το παραμικρό, γιατί για το Ισραήλ είναι αδιάφορο τι γίνεται στο εσωτερικό άλλων χωρών.
Για να είχαν αποτέλεσμα οι διαδηλώσεις, θα έπρεπε πολλές χώρες μαζικά να άλλαζαν την στάση τους απέναντι στο Ισραήλ. Οι πιθανότητες να γίνει αυτό από πολλαπλά κράτη ταυτόχρονα είναι κυριολεκτικά απειροελάχιστες.
Η Παλαιστίνη δεν έχει κανέναν σύμμαχο και το Ισραήλ έχει απόλυτη υπεροπλία απέναντί της, επομένως δεν έχει λόγο να λήξει τον πόλεμο πριν η Χαμάς συνθηκολογήσει με τους όρους που το Ισραήλ απαιτεί.
Όταν οι Τούρκοι μπήκαν στην Κύπρο η ισλαμική μέση ανατολή πανηγύριζε. Εγώ σαν Έλληνας δεν θα μπορούσα ποτέ να στηρίξω οποιαδήποτε τέτοια χώρα.
1. Γιατί μακριά από τον κώλο μας και όπου θέλει ας μπει, που να ασχολούμαστε τώρα τι γίνεται στην μέση Ανατολή και έλα μωρέ και δεν μας επηρεάζει εμάς κάπου και αυτά τα λένε οι αριστεροί και άλλα τέτοια ωραία
2. Έχουμε πολλά ψεκια που είναι σίγουρα ότι το Ισραήλ υπερασπίζεται το δικαίωμα ύπαρξης του και ενεργά το υποστηρίζουν
3. Ο πόνος μιας μεγάλης μερίδας Ελλήνων για τον Πόντο/την μικρά Ασία κλπ. είναι εντελώς τυπικός και επιφανειακός και ας το παίζουν ευθικτοι προστάτες του πολιτισμού του Πόντου. Απλά σκέψου πως φερθηκαμε και τότε στους δικούς μας μετανάστες
Η ταύτιση των Παλαιστινίων με τη Χαμάς είναι το θέμα.
Όσο ο Παλαιστινιακός λαός δε θέλει να ξεφορτωθεί τη Χαμάς και νομίζει ότι με ένοπλο αγώνα θα διώξει τους Εβραίους και φωνάζει “from the river to the sea”, τόσο πάρα πολύς κόσμος δε θα μπορέσει να υποστηρίξει την Παλαιστίνη.
Εσύ αν θες, πήγαινε να φωνάξεις.
Νομίζω η πιο απλή απάντηση είναι ότι κατά μέσο όρο στην Ολλανδία είναι πιο οργανωμένοι. Επίσης μεγαλύτερη ευαισθησία στα ανθρώπινα δικαιώματα πέρα από τους ακροαριστερούς. Και μάλλον το γεγονός ότι ζουν περισσότεροι μουσουλμάνοι που αισθάνονται ότι το ζήτημα τους αγγίζει πιο προσωπικά παίζει κι αυτό ρόλο.
Εννοείται ότι συμφωνώ ότι θα έπρεπε να γίνονται περισσότερες προσπάθειες στην Ελλάδα για μαζικές διαδηλώσεις και για την Παλαιστίνη και για τα Τέμπη (που δυστυχώς έχει λίγο ξεχαστεί το θέμα) και για ένα σωρό άλλα θέματα που μας αφορούν όλους άμεσα ή έμμεσα. Μην ακούς τους κυνικούς που λένε ότι ποτέ δε μπορείς να αλλάξεις τίποτα.
Η διαδήλωση στην Χάγη είχε τουλάχιστον 100,000 κόσμο με βάση τα ολλανδικά μέσα, και ήταν η μεγαλύτερη διαδήλωση στην χώρα τα τελευταία 20χρόνια.
Μαζικότατη και ειρηνικότατη.
Οι Ολλανδοί δουλευουν κατά κορον πολύ λιγότερο από τους Έλληνες. Τα fancy kids που θα πάνε στις πορείες δε δουλεύουν καν.
Εγώ θα σε ρωτήσω κάτι. Έστω ότι κάνουμε τέτοια διαδήλωση. ΚΑΙ ; Θα ιδρώσει το αυτακι του Νετανιαχου και του Ισραηλινου επειδή κάποιες χιλιάδες Έλληνες μαζεύτηκαν στο σύνταγμα και τον έλεγαν κακό και δολοφόνο; Έχει κάποιο impact πχ αυτό που έγινε στην Ολλανδία; Έχει impact ότι η Ισπανία κάνει δηλώσεις συνέχεια για το ότι το Ισραήλ διαπράττει εγκληματα πολέμου, αλλά δεν κάνει τίποτα άλλο;
Να μην σε πάω μακρυά, οι διαδηλώσεις των Τεμπών εδώ είχαν κάποιο αποτέλεσμα; Οι δημοσκοπήσεις μια χαρά νούμερα έχουν πάλι για τη ΝΔ.
Πρέπει να σταματήσουμε να είμαστε φρου φρου,.αρώματα και λόγια. Θέλει πράξεις σοβαρες το κάθε τι. Αναγνώριση της Παλαιστίνης, αποστολή επίσημα ανθρωπιστικής βοήθειας, συμμετοχή σαν διαμεσολαβητες σε συνομιλίες για εκεχειρία ( που προς στιγμήν μόνο η μέση ανατολή και οι ΗΠΑ κανουν), ακόμα και κανονική πολεμική εμπλοκή αφού τόσο κοπτομαστε για τα εγκλήματα του. Με το να τον λέμε απλά κακό δεν πετυχαίνουμε κάτι
Στο μόνο στο οποίο βοηθούν τέτοιου τύπου διαδηλώσεις είναι να δείξουν τα αισθήματα του εκάστοτε λαού τα οποία μπορεί να διαφέρουν παρασάγγας από αυτά που εκδηλώνει η κυβέρνηση. Διότι ας μην γελιόμαστε, εν πολλοίς σε τέτοια θέματα, προσωπικές και ατομικές ιδεολογίες προωθούν οι κυβερνήσεις, όχι τη βούληση του λαού
Μονο αν παει ο espresso 10 ευρω ισως βγει ο Ημεδαπος…
Οριακά καταφέραμε να κάνουμε μια καλή διαδήλωση για τα Τέμπη, το οποίο θέμα αφορά την δικιά μας χώρα και ενδιαφέρει και την αριστερά και την δεξιά.
Η Παλαιστίνη δεν ειναι Ελλάδα και αφορά κυρίως αριστερούς (αφού οι δεξιοί πιο πιθανο να συμφωνουν με το Ισραήλ ή να μην νοιάζονται, και δεν θα αναλύσω τωρα πόσο γτπ ειναι η αριστερά της Ελλάδας) αρα ποιος θα πάει;
Γίνονται μερικές μικρές διαδηλώσεις, αλλά δυστυχώς μεγάλη δεν θα γίνει με τίποτα.
https://preview.redd.it/val5g6n0bx1f1.jpeg?width=710&format=pjpg&auto=webp&s=bd35e34426bb0637f84b55dbb73b7aa5c192323f
Γίνεται σχεδόν κάθε Σάββατο. Η φωτό είναι από το Σάββατο που πέρασε.
Στην Θεσσαλονίκη έγινε παρέμβαση σε αντίστοιχη έκθεση όπλων.
Κάναμε ποτέ για τους Κυπρίους; Για τους Μικρασιατες; Για τους Πόντιους;…
Πολλοί έχουν θίξει πολλά, αλλά εγώ θέλω να το πάω λίγο παραπέρα.
Η διαδήλωση, η απεργία και όλα τα σχετικά έχουν προσωπικό κόστος, ειδικά σε επαγγελματίες που το κόστος αυτό είναι υπολογίσιμο και χρηματικά. Σε χώρες με δυνατή κοινωνική πρόνοια, οικονομική ευημερία και εργασιακά δικαιώματα, είναι πολύ πιο βιώσιμο και εύκολο να διαμαρτυρηθείς μαζικά για οποιοδήποτε λόγο. Στη Ελλάδα, ο χρόνος και η ενέργεια που χρειάζεται μια τέτοια διαμαρτυρία απλά δεν είναι διαθέσιμος στους περισσότερους, οπότε οι ουσιαστικές και πραγματικά μαζικές διαμαρτυρίες περιορίζονται είτε σε θέματα που έχουν να κάνουν με αυτό το συγκεκριμένο πρόβλημα (κοινωνική πρόνοια, οικονομικές δυσκολίες και εργασιακά δικαιώματα) είτε σε καταστάσεις αρκετά ακραίες και άμεσες ώστε να ταρακουνήσουν το λαϊκό συναίσθημα (Τέμπη).
Η Γάζα είναι λίγο πιο μακριά για τους περισσότερους. Ακόμα και αυτούς που τους νοιάζει, πιο δύσκολα θα κάνουν την προσωπική θυσία για να ασχοληθούν.
Διαδηλώσεις για αστυνομική βία, Τέμπη, Γάζα κτλ γίνονται και θα γινονται σε μικρές και μεγάλες πόλεις. Αν περιμένουμε να γράψουν οι ειδήσεις ότι σε μια άλλη χώρα δεκάδες άνθρωποι διαδηλώνουν για να ξυπνήσουμε και μεις, τότε μάλλον θα είναι λίγο αργά.
Δεν προλαβαίνουμε να κατεβαίνουμε για τα Τέμπη 2-3 φορές, για την Παλαιστίνη άλλες πόσες, για το τρομοκρατικό χτύπημα των Χαμάς στην συναυλία ισραηλινών καθώς και τη ομηρία τους μέχρι σήμερα, για την Ουκρανία, για τη Συρία κτλ κτλ. Ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι ούτως ή άλλως. Πότε το Ισραήλ ή η Αμερική δεν πήρε αυτό που ήθελε; Πραγματικά μεγαλύτερο impact έχει να μην αγοράζουμε moroccaNoil και τα συναφή παρά να βγαίνουμε στους δρόμους. Ούτε με ψηλά γράμματα δε θα περάσει σαν είδηση ότι διαδηλώσανε οι Έλληνες για τη Παλαιστίνη. Εντωμεταξύ πάντα χρειάζεται να γράφω τη λέξη Παλαιστίνη manually λες και το vocabulary του iOS δεν την έχει καν. Μόνο σε μένα το κάνει αυτό;
Δεν ξέρω, μήπως επειδη γίνεται γενοκτονία των λευκών ευρωπαίων και δεν διαδηλώνει κανείς; Βασικά όχι απλά δεν μιλάει κανείς, αλλά όποιος τολμήσει να μιλήσει τρώει cancel & ban και τον λένε ακροδεξιό εξτρεμιστή που διαδίδει θεωρίες συνομωσίας.
Οπότε εγώ λέω ας κοιτάξουμε καλύτερα γιατί δεν έχει γίνει παρόμοια διαδήλωση για την γενοκτονία που τρώμε εμείς πρώτα, και μετά λύνουμε και των υπολοίπων λαών.. Γιατί δεν κάνουμε περισσότερα για να σταματήσουμε την δικιά μας γενοκτονια;
Γιατί έχει big brother το βράδυ.
Επιλεκτική ευαισθησία. Με την ίδια λογική θα μπορούσε κάποιος να γράψει “για τη γενοκτονία στο Σουδάν δεν λέτε τίποτα;”
Γιατί πολύ απλά ο μέσος Έλληνας αντιλαμβάνεται ότι το κράτος του Ισραήλ, πάρα τα εγκλήματα του, είναι παράγοντας επιβίωσης της χώρας και γεωπολιτικό αντίβαρο ενάντια στην Τουρκία.
Καλή η ηθική αλλά το να μην πάθουν τα παιδιά μου οι φίλοι μου η οικογένεια μου ότι οι Παλαιστίνιοι οι κουρδοι οι πόντιοι οι Αρμένιοι οι Κύπριοι οι Ουκρανοί κτλπ περνάει μέσα ΚΑΙ από το Ισραήλ.
Μάντεψε σε ποιον θα δώσω προτεραιότητα, οι Ολλανδοί από την άλλη δεν νομίζω να φοβούνται μην έρθει μια νύχτα ξαφνικά η Τουρκία…