Manažer jako funkce? Ne. Manažer jako většina lidí co se nazývá manažery? Ano, ti jsou často zbyteční
Lukyon5 on
Svým způsobem může mít Tomáš pravdu. Zažil jsem manažery opravdové debily, že vyučenec by mi přišel na jeho místo překvalifikovaný.
Krevie on
U článku ohledně růstu mezd tam nedávno byla velmi podobná diskuse. “Kopáči, kuchaři, ti jsou doopravdy nezbytní… naopak ajťáci mají naprosto zbytečné povolání!”
Je to jako při jejich oslavování svobody projevu v Rusku a Číně. To, že to říkají na platformách, ke kterým by tak ani neměli přístup, je už vedlejší.
Gelkymor on
Myslím, že AI dokáže práci, právo, spokojenost zaměstnanců, finance… skloubit líp jak kde jakej pán nenažranej manažer.
Inevitable_Wait2697 on
jsem “manazerka vo vlaku” pochlubila se jedna pani, vysvitlo ze je “pruvodci”
hdmioutput on
Doufam, ze si Baloun otevre vlastni tovarnu, bez managementu, jen s delniky, pripadne lidi bez mngmt. vzdelani/praxe na mngmt. pozicich a bude prosperovat … jak se to zpiva? Put your money where your mouth is … protoze tohle je takovy klasicky debilni zvast od piva ze 4. cenove. Demokratizace internetu byla chyba.
ConnectionDouble8438 on
Jeden z více pozorovatelných důsledků toho, že v ČR nikdy neproběhla očista od komunistů a komunistické ideologie.
Pokud to teda psal člověk, protože generace s těmahle názorama poměrně rychle vymírá….
babybarbiebye on
Lol tyhle lidi podle me vubec nechapou co vlastne manager znamena.
mnisz on
Rory Sutherland tohle krasne popisuje jako “Doorman Fallacy”, kde vyhodili dvernika protoze jsou automaticke dvere prece levnejsi. Zapomneli vsak na to, ze on tam neni jen od toho aby oteviral dvere, ale taky vytal hosty a pomahal jim s vecma nebo jim zajistil taxi, odhanel ty co tam nemeli co delat, dal si pozor aby tam nevbehla nejaka krysa atd.
Stejne tak je to s manazerem. Zbytecna funkce to rozhodne neni. Je tam hodne skryto, co mnozi ani nevidi a kazdy tym i bez definovani manazera si jednoho prirozene nastavi.
Je nutno dodat, ze dobrych manazeru jsem za svuj kratky korporatni zivot (~10 let) zazil velice malo.
Pracující třída zpravidla vidí manažery takhle. Nechápou, že oni dřou na těch atomických činnostech s vidí manažera, jak chodí na pracovní obědy a vykládá s lidi v kanceláři.
Nechápou, že tyhle věci se dělají kvůli zakázkám. Tenhle člověk je na telefonu 24/7, i na dovolené. Neexistuje “dodělat práci” a nechat ji v budově firmy.
Každý přešlap, který udělá, si všichni pamatují navždy a soudí ho za to. Každá netaktnost je nepřijatelná.
A k tomu má zodpovědnost. Ať kdokoliv udělá cokoliv špatně, je to jeho firma, která to dělá. Poprvé může vyhodit obětního beránka, když se ale potřetí odvolává na něco jiného, už to jeho nadřízení neberou. A to i kdyby měl pravdu (třeba v době krize).
Popravdě? Většina z nás by chtěla pracovat, aby mohli žít a ne žít, aby mohli pracovat. Ten plat je většinou zasloužený. Ačkoliv ano – všichni jsme zažili toho kreténa, který na tohle všechno sere a jen bere. Stejně jako učitele, který si nedělá přípravy a na studenty kašle a doktory, kteří neradi pomáhají a jen si kryjí záda a ždímají pojišťovny, takže chápu část toho předsudku.
Narrheim on
99% ľudí vykonávajúcich prácu manažéra na to nemá potrebné zručnosti, ani charakter – ak aj predsa zručnosti majú, ten charakter im aj tak chýba. Zato im ale zručne ide zatĺkanie a manipulovanie (ľudí aj faktov), takže zvyknú zlyhávať nahor namiesto nadol.
Ešte väčšia zábava je, keď ich na fleku niekto drží a oni sú si toho vedomí. Výrobcovia prúserov, ktoré je nutné hasiť a zdroj nikto nemôže upratať, ba ani napomenúť.
Bruno__Ferrari on
Jsou manažeři, co te jen ženou jak koně, ale jsou i manažeři, kteří se tě snaží někam posunout a taky nechtějí, abys někam zdrhl. Já měl na vedoucí štěstí, jen jednou jsem zkraje pochopil, že to nemá cenu.
telepathicthrowaway on
Do určité míry souhlasím. Sestra dělá vysokou manažerku se vzděláním, které nemá s managementem ale ani trošičku nic společného. Má pouze maturitu, vysokou si dodělává dálkově, ale opět úplně něco jiného než management, je to pro ni studium ze zájmu, nepotřebuje ho k práci.
Je úspěšná. Dokáže velmi dobře pracovat s různými lidmi.
Zažila jsem v práci neschopné manažery, kteří tu práci měli hlavně kvůli vysoké a pak i lidi bez vzdělání, kteří se vypracovali. Právě ti vypracovaní byli většinou jako manažeři nejschopnější, pro firmu nejefektivnější. Nepopírám, že i člověk s management vzděláním může být dobrým manažerem, ale to vzdělání tam je pro jeho schopnopsti dle mého nepodstatné. Takový člověk to většinou má už v sobě.
Chemical_Sleep4621 on
No nic čas aby nám to hejno parazitů vysvětlilo jak nezbytní jsou a proč za to mají největší část ze zisku.
Scarred_wizard on
Problém je v tom, když ve stylu “MY gain, OUR losses” manažeři vyžerou zisky a řadovým zaměstnancům mají problém přidat alespoň o nflaci, ale sami si dají desítky procent. Ale když se něco posere, tak to odnesou zaměstnanci, kteří dostanou kulové, přitom manažeři si vesele přidávají dál.
Při současné korporátní chamtivosti a čí dál větším rozdílem mezi obyčejnými lidmi a vyvolenými se těžko takovým názorům divit.
Own_Investigator_339 on
Manažer co ví co dělá? Proč ne.
LinkedIn manažer? Aaaw hell no.
KarmaStrikesThrice on
Ja rozdeluji manazery na 2 skupiny, ty kteri v minulosti delali pozice ktere ted manazeruji a prirozene se vypracovali do vedoucich pozic ktere jsou vice o rizeni sveho tymu, a ty kteri se nejakou zahadou dostali do cela tymu o jehoz cinnosti vi uplny prd (tady si dycky vzpomenu na Jen z IT Crowd ktera ani nevedela co znamena zkratka IT) – coz nekdy muze fungovat protoze manager ma preci jen jinou napln prace nez jeho tym, ale casto to v nekterych vecech dost drhne. Prvni skupina je v pohode ta druha jak kdy, problem je ze spatny manazer se casto nejen drzi na sve pozici jak kliste, ale jeste sklizi vsechnu pochvalu smerovanou na jeho tym, a velmi zrucny tym ktery dokaze efektivne pracovat uplne zastini fakt ze manager je k nicemu.
Obecne si ale na managery nikdy nestezuju, je to povolani jako kazde jine, ja nesnasim tri uplne jina povolani – realitak, exekutor a revizor – tohle jsou jen naproste pijavice ktere nedelaji nic uzitecneho a jen vysavaji penize z ostatnich. Specialne na realitaky bych vypsal hon, nechavaji si platit zlatem za uplne primitivni a casove nenarocnou cinnost, protoze trh s nemovitostmi je ted nastaveny tak ze neni prostor resit poplatky realitce, prodejci si mysli ze je na prodej nutny odbornik a kupci maji tam malo moznosti ze nemaji prostor filtrovat.
Loud_Posseidon on
Zavedl bych jako podmínku, než někoho připojí k internetu, dvě otázky:
kolik je tři na třetí
Jak funguje TCP spojení.
Tyhle dvě a polovina těchhle imbecilů by odpadla.
Kuna-Pesos on
Problém managementu je, že do něj přijímají nové členy členi stávající a to vytváří z managementu dosti heterogenní společnost specifických rysů, které ale odporují tomu, být dobrým manažerem.
Taková moje oblíbená hláška je, že nejlepší vedoucí nechce být vedoucím.
Měl jsem tu čest pracovat pod skutečně skvělým manažerem a přísahám, že to byla nejlepší a nejpříjemnější pracovní zkušenost.
Teď pracuji zase ve struktuře, kde zredukovali manažery, je teď jeden na 30 lidí, ale dělá jen disciplínu a rozvoj. Odborné záležitosti řídí odborní vedoucí a to taky funguje super.
Jinak samozřejmě nesouhlasím s tvrzením, že vedoucí pracovníci jsou neschopni dělat práci svých podřízených. Právě že ten super manažer dělal to, že když někdo něco dělal nějak jak to nebylo chtěno, tak to klidně udělal za něj a tím mu to ukázal. Práci každého jednotlivce v týmu zvládl a proto měl respekt.
Problém je kultura managementu, ne manažer.
A jinak teda bychom si všichni zasloužili mnohem lepší platy, zaměstnanci všech levelů krom top managementu velkých firem. Je to dlouhodobě největší problém Českého businessu. Ale my se radši budeme štěkat a závidět modré vs bílé límečky, zaměstnanci vs manažeři… Zatímco ti co skutečně benefitují se nám smějí, až se za soukromé tryskáče popadají…
Alfimaster on
Pracujem v korporáte a teda naši manažéri makajú ako fretky, rozhodne by som nechcel byť na ich mies…
Hot-Conversation6421 on
vecsinou maju taketo nazory ludia co to nikdy nerobili… akoze fakt praca manazera je narocna a je tam vysoke riziko burnoutu. To ze nejaky manazer nezvladne vybetonovat zumpu to je mozne ale mysli si ze vo vseobecnosti by 100 manazerov skor vybetovalo tu zumpu ako 100 betonarov nieco zmanazovalo…
TalkersCZ on
Potkal jsem spoustu manažerů, kteří vypadali strašně busy, nikdy neměli na nic čas. A většinou byli úplně k hovnu, protože se zasekávali na dementních detailech a nevěděli, jak řešit ten big picture, aby ten tým fungoval. 😀
Stejně tak jsem potkal hromadu manažerů, kteří byli fajn a všechno fungovalo v pohodě.
Nejvtipnější je, že ti nejlepší byli ti, o kterých lidi ani moc nevěděli, o kterých si mysleli, že jsou úplně zbyteční a nic nedělají. A když ti manažeři zmizí (odejdou/jsou vyhozeni), tak najednou jde všechno do prdele, protože všechno to kolem, co fungovalo, najednou přestalo fungovat.
Najednou musí řešit spoustu věcí, které nikdy předtím nemuseli řešit, protože to řešil ten manažer tak, aby to nezasíralo ten tým.
* On reportoval věci, aniž by k tomu potřeboval reporty od týmu, protože všechno věděl.
* Nemusí řešit eskalace, protože to řešil ten manažer v klidu mezitím a zaštítil ten tým.
* Nemuseli řešit KPIs, protože manažer si čísla obhajoval sám a nepotřeboval používat KPIs na jednotlivce, protože řešil KPIs za celý tým sám.
* Meetingy se najednou táhly, protože ten člověk, co to všechno připravoval, vedl, tam prostě nebyl a místo rychlého meetingu na 15 minut najednou byly meetingy na hodinu o ničem.
FungovalI jako deštník, na pozadí, jejich práce nebyla vidět, vypadali, že mají vždy čas. Což měli. Na to, aby zajistili to, že ten tým bude fungovat dobře, aby měli prostor popovídat si neformálně s lidmi pod sebou a zajistit, že jsou psychicky v pohodě. Kteří měli na lidi vždycky čas prostě.
(btw použil jsem čistě jen ON/manažer, ale jsou pod tím skryty i manažerky – jak ty k hovnu, tak i ty skvělé :D)
Rafados47 on
Dělám ve firmě, kde tohle platí. Polovina manažerů úplně zbytečny pozice.
K1llingfrost on
Na podobné průpovídky u nás na dílně zvu dotyčného ke mně do kanclu, ať si to pár dní zkusí. Zatím nikdo 💁♂️. Na té dílně jsem dělal taky a VŠ dodělal při práci.
24 commenti
Manažer jako funkce? Ne. Manažer jako většina lidí co se nazývá manažery? Ano, ti jsou často zbyteční
Svým způsobem může mít Tomáš pravdu. Zažil jsem manažery opravdové debily, že vyučenec by mi přišel na jeho místo překvalifikovaný.
U článku ohledně růstu mezd tam nedávno byla velmi podobná diskuse. “Kopáči, kuchaři, ti jsou doopravdy nezbytní… naopak ajťáci mají naprosto zbytečné povolání!”
Je to jako při jejich oslavování svobody projevu v Rusku a Číně. To, že to říkají na platformách, ke kterým by tak ani neměli přístup, je už vedlejší.
Myslím, že AI dokáže práci, právo, spokojenost zaměstnanců, finance… skloubit líp jak kde jakej pán nenažranej manažer.
jsem “manazerka vo vlaku” pochlubila se jedna pani, vysvitlo ze je “pruvodci”
Doufam, ze si Baloun otevre vlastni tovarnu, bez managementu, jen s delniky, pripadne lidi bez mngmt. vzdelani/praxe na mngmt. pozicich a bude prosperovat … jak se to zpiva? Put your money where your mouth is … protoze tohle je takovy klasicky debilni zvast od piva ze 4. cenove. Demokratizace internetu byla chyba.
Jeden z více pozorovatelných důsledků toho, že v ČR nikdy neproběhla očista od komunistů a komunistické ideologie.
Pokud to teda psal člověk, protože generace s těmahle názorama poměrně rychle vymírá….
Lol tyhle lidi podle me vubec nechapou co vlastne manager znamena.
Rory Sutherland tohle krasne popisuje jako “Doorman Fallacy”, kde vyhodili dvernika protoze jsou automaticke dvere prece levnejsi. Zapomneli vsak na to, ze on tam neni jen od toho aby oteviral dvere, ale taky vytal hosty a pomahal jim s vecma nebo jim zajistil taxi, odhanel ty co tam nemeli co delat, dal si pozor aby tam nevbehla nejaka krysa atd.
Stejne tak je to s manazerem. Zbytecna funkce to rozhodne neni. Je tam hodne skryto, co mnozi ani nevidi a kazdy tym i bez definovani manazera si jednoho prirozene nastavi.
Je nutno dodat, ze dobrych manazeru jsem za svuj kratky korporatni zivot (~10 let) zazil velice malo.
EDIT: jeste mam rad tentot vyzkum [Egocentric Biases in Availability and Attribution](https://www.researchgate.net/publication/232540187_Egocentric_Biases_in_Availability_and_Attribution) ktery vlastne zkouma, ze lidi si bezne mysli, ze oni dodavaji/prispivaji k praci vic nez ostatni.
Pracující třída zpravidla vidí manažery takhle. Nechápou, že oni dřou na těch atomických činnostech s vidí manažera, jak chodí na pracovní obědy a vykládá s lidi v kanceláři.
Nechápou, že tyhle věci se dělají kvůli zakázkám. Tenhle člověk je na telefonu 24/7, i na dovolené. Neexistuje “dodělat práci” a nechat ji v budově firmy.
Každý přešlap, který udělá, si všichni pamatují navždy a soudí ho za to. Každá netaktnost je nepřijatelná.
A k tomu má zodpovědnost. Ať kdokoliv udělá cokoliv špatně, je to jeho firma, která to dělá. Poprvé může vyhodit obětního beránka, když se ale potřetí odvolává na něco jiného, už to jeho nadřízení neberou. A to i kdyby měl pravdu (třeba v době krize).
Popravdě? Většina z nás by chtěla pracovat, aby mohli žít a ne žít, aby mohli pracovat. Ten plat je většinou zasloužený. Ačkoliv ano – všichni jsme zažili toho kreténa, který na tohle všechno sere a jen bere. Stejně jako učitele, který si nedělá přípravy a na studenty kašle a doktory, kteří neradi pomáhají a jen si kryjí záda a ždímají pojišťovny, takže chápu část toho předsudku.
99% ľudí vykonávajúcich prácu manažéra na to nemá potrebné zručnosti, ani charakter – ak aj predsa zručnosti majú, ten charakter im aj tak chýba. Zato im ale zručne ide zatĺkanie a manipulovanie (ľudí aj faktov), takže zvyknú zlyhávať nahor namiesto nadol.
Ešte väčšia zábava je, keď ich na fleku niekto drží a oni sú si toho vedomí. Výrobcovia prúserov, ktoré je nutné hasiť a zdroj nikto nemôže upratať, ba ani napomenúť.
Jsou manažeři, co te jen ženou jak koně, ale jsou i manažeři, kteří se tě snaží někam posunout a taky nechtějí, abys někam zdrhl. Já měl na vedoucí štěstí, jen jednou jsem zkraje pochopil, že to nemá cenu.
Do určité míry souhlasím. Sestra dělá vysokou manažerku se vzděláním, které nemá s managementem ale ani trošičku nic společného. Má pouze maturitu, vysokou si dodělává dálkově, ale opět úplně něco jiného než management, je to pro ni studium ze zájmu, nepotřebuje ho k práci.
Je úspěšná. Dokáže velmi dobře pracovat s různými lidmi.
Zažila jsem v práci neschopné manažery, kteří tu práci měli hlavně kvůli vysoké a pak i lidi bez vzdělání, kteří se vypracovali. Právě ti vypracovaní byli většinou jako manažeři nejschopnější, pro firmu nejefektivnější. Nepopírám, že i člověk s management vzděláním může být dobrým manažerem, ale to vzdělání tam je pro jeho schopnopsti dle mého nepodstatné. Takový člověk to většinou má už v sobě.
No nic čas aby nám to hejno parazitů vysvětlilo jak nezbytní jsou a proč za to mají největší část ze zisku.
Problém je v tom, když ve stylu “MY gain, OUR losses” manažeři vyžerou zisky a řadovým zaměstnancům mají problém přidat alespoň o nflaci, ale sami si dají desítky procent. Ale když se něco posere, tak to odnesou zaměstnanci, kteří dostanou kulové, přitom manažeři si vesele přidávají dál.
Při současné korporátní chamtivosti a čí dál větším rozdílem mezi obyčejnými lidmi a vyvolenými se těžko takovým názorům divit.
Manažer co ví co dělá? Proč ne.
LinkedIn manažer? Aaaw hell no.
Ja rozdeluji manazery na 2 skupiny, ty kteri v minulosti delali pozice ktere ted manazeruji a prirozene se vypracovali do vedoucich pozic ktere jsou vice o rizeni sveho tymu, a ty kteri se nejakou zahadou dostali do cela tymu o jehoz cinnosti vi uplny prd (tady si dycky vzpomenu na Jen z IT Crowd ktera ani nevedela co znamena zkratka IT) – coz nekdy muze fungovat protoze manager ma preci jen jinou napln prace nez jeho tym, ale casto to v nekterych vecech dost drhne. Prvni skupina je v pohode ta druha jak kdy, problem je ze spatny manazer se casto nejen drzi na sve pozici jak kliste, ale jeste sklizi vsechnu pochvalu smerovanou na jeho tym, a velmi zrucny tym ktery dokaze efektivne pracovat uplne zastini fakt ze manager je k nicemu.
Obecne si ale na managery nikdy nestezuju, je to povolani jako kazde jine, ja nesnasim tri uplne jina povolani – realitak, exekutor a revizor – tohle jsou jen naproste pijavice ktere nedelaji nic uzitecneho a jen vysavaji penize z ostatnich. Specialne na realitaky bych vypsal hon, nechavaji si platit zlatem za uplne primitivni a casove nenarocnou cinnost, protoze trh s nemovitostmi je ted nastaveny tak ze neni prostor resit poplatky realitce, prodejci si mysli ze je na prodej nutny odbornik a kupci maji tam malo moznosti ze nemaji prostor filtrovat.
Zavedl bych jako podmínku, než někoho připojí k internetu, dvě otázky:
kolik je tři na třetí
Jak funguje TCP spojení.
Tyhle dvě a polovina těchhle imbecilů by odpadla.
Problém managementu je, že do něj přijímají nové členy členi stávající a to vytváří z managementu dosti heterogenní společnost specifických rysů, které ale odporují tomu, být dobrým manažerem.
Taková moje oblíbená hláška je, že nejlepší vedoucí nechce být vedoucím.
Měl jsem tu čest pracovat pod skutečně skvělým manažerem a přísahám, že to byla nejlepší a nejpříjemnější pracovní zkušenost.
Teď pracuji zase ve struktuře, kde zredukovali manažery, je teď jeden na 30 lidí, ale dělá jen disciplínu a rozvoj. Odborné záležitosti řídí odborní vedoucí a to taky funguje super.
Jinak samozřejmě nesouhlasím s tvrzením, že vedoucí pracovníci jsou neschopni dělat práci svých podřízených. Právě že ten super manažer dělal to, že když někdo něco dělal nějak jak to nebylo chtěno, tak to klidně udělal za něj a tím mu to ukázal. Práci každého jednotlivce v týmu zvládl a proto měl respekt.
Problém je kultura managementu, ne manažer.
A jinak teda bychom si všichni zasloužili mnohem lepší platy, zaměstnanci všech levelů krom top managementu velkých firem. Je to dlouhodobě největší problém Českého businessu. Ale my se radši budeme štěkat a závidět modré vs bílé límečky, zaměstnanci vs manažeři… Zatímco ti co skutečně benefitují se nám smějí, až se za soukromé tryskáče popadají…
Pracujem v korporáte a teda naši manažéri makajú ako fretky, rozhodne by som nechcel byť na ich mies…
vecsinou maju taketo nazory ludia co to nikdy nerobili… akoze fakt praca manazera je narocna a je tam vysoke riziko burnoutu. To ze nejaky manazer nezvladne vybetonovat zumpu to je mozne ale mysli si ze vo vseobecnosti by 100 manazerov skor vybetovalo tu zumpu ako 100 betonarov nieco zmanazovalo…
Potkal jsem spoustu manažerů, kteří vypadali strašně busy, nikdy neměli na nic čas. A většinou byli úplně k hovnu, protože se zasekávali na dementních detailech a nevěděli, jak řešit ten big picture, aby ten tým fungoval. 😀
Stejně tak jsem potkal hromadu manažerů, kteří byli fajn a všechno fungovalo v pohodě.
Nejvtipnější je, že ti nejlepší byli ti, o kterých lidi ani moc nevěděli, o kterých si mysleli, že jsou úplně zbyteční a nic nedělají. A když ti manažeři zmizí (odejdou/jsou vyhozeni), tak najednou jde všechno do prdele, protože všechno to kolem, co fungovalo, najednou přestalo fungovat.
Najednou musí řešit spoustu věcí, které nikdy předtím nemuseli řešit, protože to řešil ten manažer tak, aby to nezasíralo ten tým.
* On reportoval věci, aniž by k tomu potřeboval reporty od týmu, protože všechno věděl.
* Nemusí řešit eskalace, protože to řešil ten manažer v klidu mezitím a zaštítil ten tým.
* Nemuseli řešit KPIs, protože manažer si čísla obhajoval sám a nepotřeboval používat KPIs na jednotlivce, protože řešil KPIs za celý tým sám.
* Meetingy se najednou táhly, protože ten člověk, co to všechno připravoval, vedl, tam prostě nebyl a místo rychlého meetingu na 15 minut najednou byly meetingy na hodinu o ničem.
FungovalI jako deštník, na pozadí, jejich práce nebyla vidět, vypadali, že mají vždy čas. Což měli. Na to, aby zajistili to, že ten tým bude fungovat dobře, aby měli prostor popovídat si neformálně s lidmi pod sebou a zajistit, že jsou psychicky v pohodě. Kteří měli na lidi vždycky čas prostě.
(btw použil jsem čistě jen ON/manažer, ale jsou pod tím skryty i manažerky – jak ty k hovnu, tak i ty skvělé :D)
Dělám ve firmě, kde tohle platí. Polovina manažerů úplně zbytečny pozice.
Na podobné průpovídky u nás na dílně zvu dotyčného ke mně do kanclu, ať si to pár dní zkusí. Zatím nikdo 💁♂️. Na té dílně jsem dělal taky a VŠ dodělal při práci.