Sono ancora e ancora stupito da qualcosa del genere. Qualcuno sta cercando di avere un problema che molti uomini hanno, sul serio, e anche gli stessi uomini sono incolpati per le donne e disclassano ogni responsabilità.
"Sono ancora stupito. Il mio primo pensiero fu quanto poco dialogo costruttivo e quanto velocemente andò oltre e divenne una guerra di trincea tra i sessi," Dice il sessologo Carsten Osmund nell’articolo.
Allora cosa succede? È perché gli uomini che commentano in quel modo si sentono parlati? È “solo” una mancanza di autoinsight? Sono così scoraggiato per il futuro e per conto dell’uguaglianza, quando è ancora dove siamo …
Qualcuno probabilmente dirà che sono le persone del seminterrato su Facebook, ma penso che riflettano alcuni sentimenti piuttosto reali, alcuni (in questo caso) gli uomini hanno, che poi vengono approssimativamente.
Un altro estratto dall’articolo:
“Il fatto che un post sul desiderio sessuale maschile e sulla vita emotiva possa innescare oltre 500 commenti e un campo di battaglia verbale tra i sessi dice qualcosa su quanto sia tenero e il campo non stealizzato, afferma il sessologo Carsten Osmund. Perché il punto di partenza dell’articolo fosse come la solitudine emotiva può influenzare gli uomini e influenzare il loro desiderio, il dibattito è stato rapidamente spostato dall’aspetto delle donne, dalla risposta e dal ghisa.”
En artikel om mænds manglende sexlyst blev til tilsvining af kvinder
byu/Kaawaacaa inDenmark
di Kaawaacaa
21 commenti
Dem der har en holdning til det her, kunne også godt tænkes at have en frustration over samme emne, og det er sjældent vejen til in frugtbar kommunikation.
Facebook er….ja, hvordan fanden skal man sige det…det er bare et stort hvor latterlige idioter logger ind for at skrive det tåbeligste lort man kan forestille sig. Det er værre end Ekstrabladets ellers berygtede “Nationen” var.
Så uanset hvad emnet starter med at være, så kan man roligt regne med kommentarsporet bliver virkelig slemt.
Jeg er kommet til den konklusion at jeg hellere vil se noget porno og selv gøre det end at være sammen med en kvinde.
De fleste kvinder er for besværlige til at det er sjovt at have noget med dem at gøre
Hvis der er nogle steder på nettet hvor man kan snakke seriøst om kønnenes problemer og udfordringer, uden at åndssvage mænd – en sjælden gang imellem åndssvage kvinder – kommer ind og fordriver enhver fornuft, så har jeg stadig til gode at opdage dem.
Hvad forventer folk seriøst af kommentarer på Facebook??? Hvis man ikke har opdaget at folk der kommenterer på Facebook repræsenterer det nederste skrald i samfundet, så er man bare tabt bag en vogn.
Ingen burde overhovedet poste nyheder der, ingen burde kommenterer, og ingen burde tage kommentarer seriøst derinde i det hele taget. Punktum.
Jeg tror ikke, det er en korrekt antagelse, at det er de samme mænd, der går på krigsstien på Facebook, som de mænd, der prøver at kaste lys på emnet.
At kønsliggøre holdninger hjælper sjældent ret meget.
Man har da også hørt og læst nogle kvinder ytre, at de har svært ved at håndtere (og være partner – og tænde på) en mand, der taler for meget om følelser. Det peger for mig på, at der både er nogle mænd og nogle kvinder, der har svært ved, at mænd håndterer deres følelser med ord sammen med andre.
Men ja: det er et meget mærkeligt behov for at ‘råbe og skrige’ i online fora.
Nationen flyttede til Meta da EB fik nok….
Så vidt jeg kan læse, så var det nogle få mænd der gjorde det, og ellers var begge køn lige gode om det? Du kunne jo passende lige have taget hans sidste udtalelse med:
>Men ifølge sexolog og parterapeut Carsten Osmund er det netop her, vi skal stoppe op og lytte. Også til dem, der råber højt.
>”Det vækker jo noget hos begge parter. Og det er jo fedt at få kradset i noget, der er behov for at tage hul på,” siger han.
>For kommentarerne afslører ikke bare vrede og frustration. De afspejler en dybere ubalance i vores måde at tale om køn, sårbarhed og følelsesmæssigt ansvar på. Og måske er det netop derfor, at vi ikke må ignorere kommentarsporet.
>Måske er det her, samtalen skal begynde. Igen.
Det handler vel i bund og grund om ansvarfralæggelse hos begge parter. Der skal to til at danse tango. Uanset om man vil det eller ej, så kommunikerer vi altså ikke helt på samme måde. Man bliver nødt til at se på det her problem i generaliseringer og stereotypt, og man kan derfor ikke bruge få afvigelser fra “normen” hvad det her omhandler. Det er også derfor du vil kunne finde utallige beretninger (anekdoter om man vil) fra mænd omkring deling af følelser til deres kvinde, som har ødelagt forhold, da hun har mistet lysten og respekten for ham. Du vil også kunne se det bekræftet den anden vej rundt.
Det betyder ikke at mænd er helt uden skyld, men som jeg også kan se og læse flere steder online, så bliver mænd ret ofte syndebukken. Det er vel det man ser en reaktion på nu.
Det er det samme i hver eneste kønsdebat, ligemeget hvilket køn der tales om. Mænd føler sig ramt, kvinder føler sig ramt, alle imellem og rundt om føler sig ramt.
Mere specifikt: Jeg er mand. Jeg har aldrig været utro. Det har 5/6 af mine kvindelige kærester til gengæld. Mit syn på hvem og hvad der er årsag, er nok anerledes end en kvinde der har oplevet det samme med sine mandlige partnere. Selvom situationen jo egentlig er ens, tror jeg ikke vi ser det ens..?
Her forsøger man jo bare at gøre mænd til kvinder, hvilket skaber modstand. Mænd kan sagtens åbne op om deres følelser, men ofte bare ikke på samme måde som kvinder gør.
Hvis du ligeud spørger en mand hvordan han har det, vil han ofte bare sige “fint” lige meget hvad. Graver du for meget og for hurtigt, vil han ofte lukke sammen og trække sig tilbage.
Det kræver finesse at få en mand til at åbne op. Man tager eksempelvis et spil pool med nogle bajere. Så bevæger man sig stille og roligt ind på diverse emner uden at spørge for direkte eller grave for meget. Mennesker vil kun snakke om dybe følelsesmæssige ting hvis de føler sig trygge og komfortable, og for mange mænd kræver det bare lidt andet end for kvinder. Som mand har jeg det fint med det.
Lad venligst være med at gøre os til kvinder.
Jeg er glødende feminist og elsker at snakke om reel ligestilling. Men man skal bo under en sten hvis man ikke har fået med At et Facebook kommentarfelt altid stikker fuldkommen af. Vejen frem er kaffe i øjenhøjde og mødes som ægte mennesker der tager ansvar for egen emotionelle trivsel. Men det har mange mennesker og begge køn godt nok svært ved. Når man tilmed kan gemme sig bag sin skærm er det klart det går galt.
Hvis man tager facebook kommentarer seriøst, bør man nok tænke en ekstra gang.
Problemet med sociale medier (i nogen grad også reddit), er at succeskriteriet for et oplæg er størrelsen af debatten under det. Det betyder at overskrifter og indholds primære formål, bliver at skrive noget kontroversielt, der provokerer folk så meget, at de bliver harme / provokerede nok til at de skriver et eller andet – ideelt set i affekt, sådan et det bliver ekstra provokerende, over for andre, som læser det, bliver provokeret i den modsatte retning, og igen svarer noget mere og mere ekstremt.
Det er sørgeligt, men det er sådan det meste sociale medie indhold fungerer. Der bliver i meget høj grad søgt emner og formuleringer, som deler vandene, og træder over grænser på begge sider, så diskussionen kan blive rigtig ophidset. Det ophidsede publikum kommenterer mere, og bliver længere på platformen.
Det der sker i artiklen ovenfor, er også helt klassisk – man laver en opfølgende artikel, som opsummerer reaktionerne på den originale artikel, i håbet om at man kan få endnu flere reaktioner på reaktionerne.
Moderne journalistik spiller på folks usikkerheder, det er klart at hvis man siger “mænd har manglende sexlyst”, eller på andre måder bare indirekte siger det, så provokerer man vildt mange mennesker – både dem som rent faktisk har det – også dem som ikke har det, og kvinder som er på begge fløje. Det giver masser af opmærksomhed, clicks og diskussion.
Det, kombineret med at vi har mange mennesker i verden, som er følelsesmæssigt umodne, og med det samme bliver provokeret, og reagerer, når noget rammer deres usikkerhed, i stedet for lige at tænke “arh, okay det er måske ikke mig personligt de snakker om, det gider jeg ikke rode mig ud i”. Og mænds sexuelle præstation og tissemandsstørrelse og den slags, har altid været et *meget* følsomt emne, så den her rammer 10 point på alle hylderne. Og så er vi også trænet nu, i at vi altid skal være forberet på angreb og konflikt på sociale medier. Det er ikke længere (og har måske aldrig været), en platform hvor der foregik konstruktive diskussioner. Især ikke efter det kom til at handle om penge. Det gør at mange opfatter enhver uenighed eller kritik som et personligt angreb – vi er trænet som rotter i en labyrint.
Edit: nu kom jeg også lige i tanke om “alle mulige små videoklip”, som sikkert er delvist ai genereret – der cykler rundt på de her platforme, hvor nogen gør et eller andet forkert, f.eks. i forbindelse med madlavning. Det vil typisk være generelt set rigtigt, men de laver altid lige én fejl. Måske kommer de en metalske i en teflonpande, måske kommer de ikke salt i deres pastavand, måske skyller de pastaen når den har kogt eller et eller andet, og det er DÈT – det er meningen man skal se. Selve opskriften eller whatever det er, er ligegyldig, man skal blive provokeret over den ene detalje, og skrive noget under videoen om at personen er idiot – sådan at der er nogen andre, som også lagde mærke til det, men som forsvarer det og enten siger at første kommentar er en idiot, eller siger at de skal tale ordentligt, ell. Det kræver kun at én person bliver provokeret af fejlen, så skal det nok starte en diskussion.
Jeg har faktisk for fornyeligt indset/besluttet at Facebook er underholdning og intet andet. Der er simpelthen for mange idioter, robotter og AI til at man kan forvente noget er sandt på den platform.
Siden at AI er bliver bedre og bedre, er der talt om at man ikke vil kunne vide om nyheder er ægte eller falske. Den realitet er heldigvis ikke kommet til de rigtige nyheds medier, men sociale medier, i sær Facebook, er helt fortabt nu. Antag altid at menneskerne ikke findes, at opslagene er lavet af robotter og nyhederne er fra Rusland. Hvis du faktisk vil have nyheder, så gå ind på en rigtig nyhedskanal.
Jeg tror, at når mænd reagerer sådan, så er det en benægtelse af, at de kan være påvirket af følelser. Det kommer nok også fra et kønssyn, hvor det at være et hyperseksuelt væsen er grundlæggende for mandens identitet og selvværd. Når manden derfor ikke kan være problemet, så må det være kvinden, der er noget galt med.
Jeg tror dog ikke, at der er grund til at være bekymret for fremtiden. Jeg tror ikke det er mænd generelt, der har det sådan, men mænd på 40+ på facebook, der føler sig ramt eller inspireret til at kommentere på den specifikke artikel. Hvis man læser kommentarer på artikler om vacciner på facebook, tror jeg, at man også hurtigt kunne få en forkert opfattelse af folkets holdninger.
Min teori er også at Facebook, og andre fora som Reddit er et sted hvor man kan fyre sine holdninger af uden at have noget som helst viden om emnet.
Og ja Facebook er virkeligt et sted hvor langt de fleste kommentarer er uoplyste, eller direkte forkerte og det skyldes nok at dem der har tendens til at lave lidt research for længst er løbet langt væk fra Facebook.
Og mange mennesker kan bare ikke se nuanceret på et emne. Sort/hvid er nemt at forstå hvis man ikke har nogen indsigt i et emne og jeg forstår godt st en forsker som nok har daglig omgang med andre som ved en hel del om emnet bliver chokeret når hans forskning møder pøbelen som insisterer på at have deres egne holdninger, der oftes er baseret på….absolut ingen viden om emnet, men som et drevet udelukkende subjektivt af deres holdninger.
Og man ser det med alle emner om det så er ulve i Danmark, dræbersnegle, vacciner, Israel/Palæstina, cykelstier, elbiler, chemtrails eller surdejsbrød.
Langt størstedelen af os ved ikke nok til at kunne diskutere disse emner på et meningsfuldt niveau, men lytter vi til eksperterne? Fuck nej! De er jo købt og betalt af Illuminati og Bilderberg.
Måske skulle man i gymnasiet lægge mindre vægt på oldtidskundskab og mere vægt på kildekritik og videnskabelig forståelse. Ikke selve videnskaben, men en kritisk tilgang til information, forskning. Mest for at give de unge en forståelse for hvor kompliceret et emne kan være og sætte det i perspektiv hvor lidt den gennemsnitlige person rent faktisk ved om et emne.
For det jeg ser er at en misforståelse af et emne er ophav til mange af de mest ekstreme holdninger som ofte ender på enten højre eller venstrefløjen af et emne.
Emnet her er mænds manglende sexlyst. Og ja det kan være mange ting. Men “fede kællinger” er dog en lidt for simplificeret udlægning af noget som er meget kompliceret.
Er det pornoficering der har gjort st man forventer at alle kvinder skal være lækre før at sexen er god?
Og har mænds krav til hvad der udgør en sexuelt tiltrækkende kvinde ændret sig?
Har kvinders krav til mænd ændret sig og har det gjort at mange mænd ikke længere gider jagte dem for blot at møde afvisninger?
Glemmer mænd og kvinder at en god køretur i en gammel bil med god musik og en god passager er bedre end at leje en Ferrari for en dag?
Er der sket en holdnings ændring, og sex er noget man ikke bare må gøre for sjov, men man skal skamme sig eller føle sig billig bagefter?
Føler mænd at de bliver set som liderlige hunde og skal føle sig udskammede fordi de har en sexdrift ?
Føler kvinder sig billige fordi at de har en sexdrift?
Frygter mænd at der er meget kort vej mellem en frisk bemærkning til en julefrokost og en snak med HR der gør at de bare generelt opgiver den jagt, det spil eller den lir der i sidste ende kan føre til lidt hygge?
Er folk bare så stressede af børn, arbejde og alt det andet som udgør vores liv at de bare ikke orker det?
Jeg aner det ikke. Jeg ved bare at jeg personligt tager hvad der kommer men på ingen måder gider tage initiativet når jeg møder kvinder for konsekvenserne af en afvisning eller “så prøvede han at komme i bukserne på mig, det klamme svin” snakken orker jeg bare ikke deale med.
Your milage may vary….
Havde ikke forventet andet fra Facebook. Heldigvis tror jeg ikke Facebook på nogen måder repræsenterer holdninger fra danskemænd generelt! Så vi kan vel næppe konkluderer noget ud fra den betragtning?
Som kvinde så synes jeg at jeg har lagt mærke til flere opslag her på reddit hvor det virker som at nogen sørger efter polarisering og konflikt mellem kønnene. Jeg har også lagt mærke til at der er mange kommentarer der er er på grænsen til ren tilsvining af kvinder. Mange om at ligestilling er gået for langt og der giver kvinder skylden for problematikker for mænd. Samtidig så handler opslaget under dette om at flere kvinder er blevet dræbt i juni og jeg synes at jeg husker at 4 kvinder blev dræbt indenfor 48 timer.
What no punani does to a mf
Hvorfor er rDanmark fuld af kvinder der brokker sig over mænd
Facebook er jo en manifestation af vores kollektive ubevidsthed. Så det er dér, alt det laveste skidt i os kommer op.
Det betyder samtidig at det er rigtigt vigtigt at lytte til, fordi der der bliver sagt nogle sandheder som ingen tør at sige andre steder, men det betyder også, at meget af det er ren mundlort for folk der ikke når at tænke før de taler.