Je pense qu’une politique de l’offre s’impose pour remédier à cela, plus d’allègements de charges, un gel des salaires, une flexibilisation de l’emploi, plus d’attractivités pour les investisseurs,… Tout cela devrait à terme relancer la croissance !!
Esthar123 on
Question bête peut-être, mais où vont ces intérêts et à quoi servent-ils ?
Si je dis pas de bétises, la BCE “imprime” les billets du néant donc les intérêts vont à qui et on en fait quoi ?
Teradril on
Les résultats de Bruno Lemaire, le king de la finance. On rappellera une citation de sa part : “Nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe”
mxmmnn on
Lol, c’est le stagière du Figaro qui a fait ces prévisions? Parce que bon, pour prédire une charge qui double en 5 ans, alors qu’aucune tendance ne montre ça, faut pas avoir peur du ridicule.
lieding on
Ce qui est surtout inquiétant, c’est de voir l’ombre de la Banque centrale européenne qui cache l’ombre du Fonds monétaire international.
C’est chaud comment les macronistes ont ruiné le pays pour qu’on en arrive à entendre parler de mise sous tutelle. C’est d’autant plus drôle quand c’est un énième gouvernement macroniste qui agite le chiffon pour justifier tout leur nouveau budget et les choix précédents. On va se manger sous trois sauces différentes cette austérité.
FisicoK on
J’ai voulu chercher un peu la solidité de la source et quelles étaient les hypothèses retenus pour arriver à ces chiffres.
En 2025, puisque le graphique figaro considère 2024 comme soldé donc toute projection ne peut se baser que sur des documents de 2025, je ne vois que 4 documentsp publiés
Logiquement je dirais que c’est le 3 “[Rapport d’avancement annuel 2025](https://www.hcfp.fr/sites/default/files/2025-04/Avis%20HCFP%202025-3%20RAA%202025%20-%20sign%C3%A9.pdf)”
C’est un PDF de 23 pages, je l’ai parcouru mais pas vu la moindre projection détaillé aussi lointaine pour la charge de la dette spécifiquement, il y est question de multiples scénarios pour la trajectoire 2025-2029 mais aucun ne chiffre le poids de la dette
Reste la LPFP à regarder, mais là où je veux en venir c’est qu’un facteur très important c’est le taux d’intérêt de la dette sur cette période et il y a tellement d’aleas geopolitiques possible que je suis curieux de savoir quel scénario a été privilégié dans ce graphique du figaro.
TurboNewbe on
On est a olus de 100 milliard de fraude fiscale hein…
Devinez quelle catégorie sociale fraude le plus et quelle est son journal préféré.
remic_0726 on
à ramener au taux d’inflation, si l’inflation est forte la dette mécaniquement diminue.
ThierryParis on
La dette française ayant une maturité moyenne de 8 ans, je crois, ce qu’on voit est la conséquence de la hausse des taux. La réalité va dépendre de l’évolution des taux et de la stratégie d’émission de l’état.
akb443 on
Sûrement à cause des immigrés en plus cette hausse
Epeic on
80 Mrd. € de fraude fiscale. Quelque chose à rajouter ?
Flaky_Tip9288 on
Mais y a pas de problème ! On fait rouler la dette ! La France ne peut pas faire faillite ! Sans augmenter les impôts pour carresser les électeurs dans le sens du poil, il suffit d’augmenter et de créer des taxes et augmenter les charges et cotisations sociales ! Tout va bien !
Est-ce-que les 500 milliards d’euros empruntés lors de la crise covid ont impacté la dette et ses taux ? (Vraie question)
Frequently_lucky on
oui mais ajuste a l’inflation, autant.
Vrulth on
Comme le quoi qu’il en coûte du COVID nous a coûté…
StyMaar on
Remarque au passage, ça n’a pas beaucoup de sens de donner les chiffres de la charge de la dette en nomminal, ce qui compte c’est le taux «réel» (càd corrigé de l’inflation).
Je m’explique:
Si vous avez 3000 milliards de dette à un taux effectif de 3%, vous allez payer 90Md€ d’intérêts.
Mais si vous avez 4% d’inflation à ce moment là, vos 3000 Md€ de dette vont perdre ~4% de leur valeur, soit 120Md€. La charge «réelle» de la dette pour cette année là, ça sera donc de -30Md€.
C’est d’ailleurs pour ça que le taux d’endettement a baissé entre 2020 et 2024 en France.
Autre remarque, si dans les projections on voit la charge de la dette augmenter, ce n’est pas parce qu’on fait l’hypothèse que les taux vont augmenter, mais c’est parce que la maturité moyenne de la dette Française c’est 7 ans, ce qui fait qu’aujourd’hui encore on a une fraction importante de la dette dont les intérêts sont payés au prix d’avant la guerre en Ukraine. Mais si les taux d’intérêts restent ce qu’ils sont aujourd’hui, alors mécaniquement on a une part de plus en plus grande de notre dette qui se retrouve au taux actuels au lieu des taux très faibles d’avant 2022.
Pour conclure par rapport à ce graphique qui se veut un peu catastrophiste. De deux choses l’une:
– soit on va assister à un retour de l’inflation (si le prix du pétrole augmente à cause d’une hypothétique fermeture du détroit d’Ormuz par l’Iran par exemple) auquel cas le taux réel du remboursement de la dette va descendre.
– soit la BCE va continuer à baisser ses taux directeurs et le taux auquel la France emprunte va baisser, et on ne sera pas exactement dans le scénario décrit par ce graphique (sous réserve qu’on arrête avec les dingueries politiques genre dissolutions qui font exploser le *spread* …)
Guigtt on
Imaginez si ça avait été la gauche au pouvoir, le scandale que ça aurait été
Paxou on
Nous avons besoin d’une Taxe Zucman à 2 chiffres pour des fortunes à 5 millions d’euros, la destruction de toutes les aides d’Etat aux entreprises, une TVA à 25%, un appauvrissement du Ministère de l’intérieur et de la Défense, des amendes de délits financiers en pourcentage de chiffres d’affaires avec exécution provisoire.
19 commenti
Je pense qu’une politique de l’offre s’impose pour remédier à cela, plus d’allègements de charges, un gel des salaires, une flexibilisation de l’emploi, plus d’attractivités pour les investisseurs,… Tout cela devrait à terme relancer la croissance !!
Question bête peut-être, mais où vont ces intérêts et à quoi servent-ils ?
Si je dis pas de bétises, la BCE “imprime” les billets du néant donc les intérêts vont à qui et on en fait quoi ?
Les résultats de Bruno Lemaire, le king de la finance. On rappellera une citation de sa part : “Nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe”
Lol, c’est le stagière du Figaro qui a fait ces prévisions? Parce que bon, pour prédire une charge qui double en 5 ans, alors qu’aucune tendance ne montre ça, faut pas avoir peur du ridicule.
Ce qui est surtout inquiétant, c’est de voir l’ombre de la Banque centrale européenne qui cache l’ombre du Fonds monétaire international.
C’est chaud comment les macronistes ont ruiné le pays pour qu’on en arrive à entendre parler de mise sous tutelle. C’est d’autant plus drôle quand c’est un énième gouvernement macroniste qui agite le chiffon pour justifier tout leur nouveau budget et les choix précédents. On va se manger sous trois sauces différentes cette austérité.
J’ai voulu chercher un peu la solidité de la source et quelles étaient les hypothèses retenus pour arriver à ces chiffres.
[Le site de la HCFP est sobre pas trop dur d’identifier les docs potentiels](https://www.hcfp.fr/liste-avis)
En 2025, puisque le graphique figaro considère 2024 comme soldé donc toute projection ne peut se baser que sur des documents de 2025, je ne vois que 4 documentsp publiés
Logiquement je dirais que c’est le 3 “[Rapport d’avancement annuel 2025](https://www.hcfp.fr/sites/default/files/2025-04/Avis%20HCFP%202025-3%20RAA%202025%20-%20sign%C3%A9.pdf)”
C’est un PDF de 23 pages, je l’ai parcouru mais pas vu la moindre projection détaillé aussi lointaine pour la charge de la dette spécifiquement, il y est question de multiples scénarios pour la trajectoire 2025-2029 mais aucun ne chiffre le poids de la dette
Reste la LPFP à regarder, mais là où je veux en venir c’est qu’un facteur très important c’est le taux d’intérêt de la dette sur cette période et il y a tellement d’aleas geopolitiques possible que je suis curieux de savoir quel scénario a été privilégié dans ce graphique du figaro.
On est a olus de 100 milliard de fraude fiscale hein…
Devinez quelle catégorie sociale fraude le plus et quelle est son journal préféré.
à ramener au taux d’inflation, si l’inflation est forte la dette mécaniquement diminue.
La dette française ayant une maturité moyenne de 8 ans, je crois, ce qu’on voit est la conséquence de la hausse des taux. La réalité va dépendre de l’évolution des taux et de la stratégie d’émission de l’état.
Sûrement à cause des immigrés en plus cette hausse
80 Mrd. € de fraude fiscale. Quelque chose à rajouter ?
Mais y a pas de problème ! On fait rouler la dette ! La France ne peut pas faire faillite ! Sans augmenter les impôts pour carresser les électeurs dans le sens du poil, il suffit d’augmenter et de créer des taxes et augmenter les charges et cotisations sociales ! Tout va bien !
Ordre de grandeur du déficit commercial dû à notre dépendance aux énergie fossiles: [https://www.connaissancedesenergies.org/questions-et-reponses-energies/quel-est-le-montant-de-la-facture-energetique-francaise](https://www.connaissancedesenergies.org/questions-et-reponses-energies/quel-est-le-montant-de-la-facture-energetique-francaise)
Est-ce-que les 500 milliards d’euros empruntés lors de la crise covid ont impacté la dette et ses taux ? (Vraie question)
oui mais ajuste a l’inflation, autant.
Comme le quoi qu’il en coûte du COVID nous a coûté…
Remarque au passage, ça n’a pas beaucoup de sens de donner les chiffres de la charge de la dette en nomminal, ce qui compte c’est le taux «réel» (càd corrigé de l’inflation).
Je m’explique:
Si vous avez 3000 milliards de dette à un taux effectif de 3%, vous allez payer 90Md€ d’intérêts.
Mais si vous avez 4% d’inflation à ce moment là, vos 3000 Md€ de dette vont perdre ~4% de leur valeur, soit 120Md€. La charge «réelle» de la dette pour cette année là, ça sera donc de -30Md€.
C’est d’ailleurs pour ça que le taux d’endettement a baissé entre 2020 et 2024 en France.
Autre remarque, si dans les projections on voit la charge de la dette augmenter, ce n’est pas parce qu’on fait l’hypothèse que les taux vont augmenter, mais c’est parce que la maturité moyenne de la dette Française c’est 7 ans, ce qui fait qu’aujourd’hui encore on a une fraction importante de la dette dont les intérêts sont payés au prix d’avant la guerre en Ukraine. Mais si les taux d’intérêts restent ce qu’ils sont aujourd’hui, alors mécaniquement on a une part de plus en plus grande de notre dette qui se retrouve au taux actuels au lieu des taux très faibles d’avant 2022.
Pour conclure par rapport à ce graphique qui se veut un peu catastrophiste. De deux choses l’une:
– soit on va assister à un retour de l’inflation (si le prix du pétrole augmente à cause d’une hypothétique fermeture du détroit d’Ormuz par l’Iran par exemple) auquel cas le taux réel du remboursement de la dette va descendre.
– soit la BCE va continuer à baisser ses taux directeurs et le taux auquel la France emprunte va baisser, et on ne sera pas exactement dans le scénario décrit par ce graphique (sous réserve qu’on arrête avec les dingueries politiques genre dissolutions qui font exploser le *spread* …)
Imaginez si ça avait été la gauche au pouvoir, le scandale que ça aurait été
Nous avons besoin d’une Taxe Zucman à 2 chiffres pour des fortunes à 5 millions d’euros, la destruction de toutes les aides d’Etat aux entreprises, une TVA à 25%, un appauvrissement du Ministère de l’intérieur et de la Défense, des amendes de délits financiers en pourcentage de chiffres d’affaires avec exécution provisoire.