“Ce dispositif, annoncé en décembre 2023 sur la base de critères politiques plutôt qu’éducatifs, sera prolongé à la rentrée 2025, avec une tentative de mise en place de correctifs, malgré ses conséquences néfastes pour les élèves comme pour les personnels de l’éducation nationale. ”
Je vous présente le fonctionnement de la démocratie par les réactionnaires les plus liberaux du pays : tout passe par l’idéologie, rien dans l’étude empirique ou la recherche de l’intérêt general
Guipel_ on
Le jour où on arrêtera d’avoir des politiques lancer des réformes, ce sera une grande avancée pour l’éducation.
Jagarondi on
Je devienne le Joker.
C’est pas un berdol d’échec. C’est une politique assumée.
Il y a sincèrement une seule personne en France qui croit qu’en triant encore plus les élèves, et toujours plus tôt, ça va mener à autre chose qu’un accroissement des inégalités ?
Les mêmes élèves qui ont déjà d’énormes écarts dans leur pratique académique selon le niveau de revenu des parents ?
J’arrive plus à retrouver la source, mais j’avais vu il y a quelque années une statistique qui donnait 4 ans d’écart dans la maîtrise des mathématiques entre les enfants des 10% de foyers les plus riches, et ceux des 10% des foyers les plus pauvres.
Ce genre de politique ne vise qu’à accroitre ça. Pour mener le plus tôt possible les enfants de pauvres vers une formation courte et menant à un travail précaire, pendant que les enfants de riches peuvent effectuer des études intéressantes et donnant accès à des postes prestigieux et rémunérateurs.
Jindah370 on
C’était courru d’avance, ca ne fonctionne pas. L’education nationale avait déjà fait des experimentations dans le genre dans les années 80
Quand j’étais au collége en Normandie ils avaient tenté une année et ca a été abandonné l’année suivante car ça n’avait pas produit les resultats souhaités
Attal a tenter d’imposer un truc par idéologie à l’encontre de l’avis de l’éducation nationale se pensant plus malin et il s’est vautré…
De l’arrogance (Attal quoi …)
France-soir on
On rappelle que la popularité de Gabriel Attal vient de la bonne image qu’il a eue au ministère de l’éducation nationale. Ses deux principaux faits d’armes ont été d’interdire un vêtement dont tout le monde a découvert le nom au moment de son interdiction et ce… truc ?
On a beaucoup de politiques dont la carrière est fondée sur du vide (et en toute honnêteté, d’autres qui sont bien plus détestables encore), mais putain Gabriel Attal c’est vraiment Hollow Knight, le chevalier du creux.
Obscure-Clarte on
>La Rue de Grenelle a préféré maintenir le cadre en l’état pour la rentrée prochaine, et a simplement édicté des consignes pour tenter de corriger les effets négatifs – par exemple, **modifier plus souvent la composition des groupes**
Pire idée. Les élèves le perçoivent comme une punition ou développent un discours très consumériste (“je préférais quand j’étais avec Mme Machin”, “le cours de Mme Trucmuche, j’ai pas aimé”).
Cette histoire est un fiasco depuis le début, depuis le cafouillage “groupes de niveau” / “groupes de besoin”, puis une semi-liberté donnée à chaque établissement qui faisait un peu à sa sauce (enfin, surtout en fonction du niveau de toxicité du chef).
La seule chose positive, c’était le fait d’être en groupe réduit… quand ces groupes étaient hétérogènes !
Tavek on
Sans moyens supplémentaires, la reforme ne pouvait porter ses effets. De plus, si moyens supplémentaires il y a, cela se ponctionne sur les moyens d’autonomie des établissements (ces moyens déjà très limités). Résultat : réforme bridées et tensions en salle des profs. Que du positif pour les élèves ! /s
floriande on
En quelques postes et quelques articles, on a une très belle idée du macronisme : des idées plutôt foireuses, soutenues par aucunes études ni aucun professionnel, mais qu’on instaure quand même.
Rien qu’aujourd’hui on a l’islamogauchisme n’existe pas, les groupes de niveaux ne fonctionnent pas, les aides pour les entreprises sont pas utiles,
Et SYSTEMATIQUEMENT y a des voix à gauche qui s’élèvent et qu’on écoute pas 🙂 Fatiguant.
AdRevolutionary2679 on
Le truc c’est que le principe est très bien mais sans les moyens pour le mettre en œuvre bah c’est un échec (quand c’est mis en place)
toto2toto2 on
ce qui est fou, c’est qu’il n’y a que des echecs depuis 2017 (economie, industrie, social, ecole, democratie, international ..) et que les media font comme si de rien
GoodWarmMilk on
Il faudrait aussi faire des groupes de niveaux chez les ministres.
Le groupe de merde qu’on met vite à la porte et les potables à qui on laisse encore le droit d’être assis sur le siège éjectable pendant 1 jour de plus
Glorfindel212 on
Ca serait bien d’avoir accès au rapport lui-même, parce que quand on regarde la citation sur le site, c’est pas si évident :
> Or, les chercheurs ont établi que regrouper durablement les élèves en fonction de leur niveau général conduit à un décrochage des plus fragiles sans effets spectaculaires sur les autres, creusant ainsi les inégalités.
C’est quoi un effet “spectaculaire” sur les autres ?
Si quelqu’un a le lien je suis preneur.
Dagrix on
Ça va être chaud pour Attal à la présidentielle. Non seulement il n’a absolument rien fait lui (des discours et des débats tout au plus) mais en plus il sera l’héritier du macronisme.
13 commenti
“Ce dispositif, annoncé en décembre 2023 sur la base de critères politiques plutôt qu’éducatifs, sera prolongé à la rentrée 2025, avec une tentative de mise en place de correctifs, malgré ses conséquences néfastes pour les élèves comme pour les personnels de l’éducation nationale. ”
Je vous présente le fonctionnement de la démocratie par les réactionnaires les plus liberaux du pays : tout passe par l’idéologie, rien dans l’étude empirique ou la recherche de l’intérêt general
Le jour où on arrêtera d’avoir des politiques lancer des réformes, ce sera une grande avancée pour l’éducation.
Je devienne le Joker.
C’est pas un berdol d’échec. C’est une politique assumée.
Il y a sincèrement une seule personne en France qui croit qu’en triant encore plus les élèves, et toujours plus tôt, ça va mener à autre chose qu’un accroissement des inégalités ?
Les mêmes élèves qui ont déjà d’énormes écarts dans leur pratique académique selon le niveau de revenu des parents ?
J’arrive plus à retrouver la source, mais j’avais vu il y a quelque années une statistique qui donnait 4 ans d’écart dans la maîtrise des mathématiques entre les enfants des 10% de foyers les plus riches, et ceux des 10% des foyers les plus pauvres.
Ce genre de politique ne vise qu’à accroitre ça. Pour mener le plus tôt possible les enfants de pauvres vers une formation courte et menant à un travail précaire, pendant que les enfants de riches peuvent effectuer des études intéressantes et donnant accès à des postes prestigieux et rémunérateurs.
C’était courru d’avance, ca ne fonctionne pas. L’education nationale avait déjà fait des experimentations dans le genre dans les années 80
Quand j’étais au collége en Normandie ils avaient tenté une année et ca a été abandonné l’année suivante car ça n’avait pas produit les resultats souhaités
Attal a tenter d’imposer un truc par idéologie à l’encontre de l’avis de l’éducation nationale se pensant plus malin et il s’est vautré…
De l’arrogance (Attal quoi …)
On rappelle que la popularité de Gabriel Attal vient de la bonne image qu’il a eue au ministère de l’éducation nationale. Ses deux principaux faits d’armes ont été d’interdire un vêtement dont tout le monde a découvert le nom au moment de son interdiction et ce… truc ?
On a beaucoup de politiques dont la carrière est fondée sur du vide (et en toute honnêteté, d’autres qui sont bien plus détestables encore), mais putain Gabriel Attal c’est vraiment Hollow Knight, le chevalier du creux.
>La Rue de Grenelle a préféré maintenir le cadre en l’état pour la rentrée prochaine, et a simplement édicté des consignes pour tenter de corriger les effets négatifs – par exemple, **modifier plus souvent la composition des groupes**
Pire idée. Les élèves le perçoivent comme une punition ou développent un discours très consumériste (“je préférais quand j’étais avec Mme Machin”, “le cours de Mme Trucmuche, j’ai pas aimé”).
Cette histoire est un fiasco depuis le début, depuis le cafouillage “groupes de niveau” / “groupes de besoin”, puis une semi-liberté donnée à chaque établissement qui faisait un peu à sa sauce (enfin, surtout en fonction du niveau de toxicité du chef).
La seule chose positive, c’était le fait d’être en groupe réduit… quand ces groupes étaient hétérogènes !
Sans moyens supplémentaires, la reforme ne pouvait porter ses effets. De plus, si moyens supplémentaires il y a, cela se ponctionne sur les moyens d’autonomie des établissements (ces moyens déjà très limités). Résultat : réforme bridées et tensions en salle des profs. Que du positif pour les élèves ! /s
En quelques postes et quelques articles, on a une très belle idée du macronisme : des idées plutôt foireuses, soutenues par aucunes études ni aucun professionnel, mais qu’on instaure quand même.
Rien qu’aujourd’hui on a l’islamogauchisme n’existe pas, les groupes de niveaux ne fonctionnent pas, les aides pour les entreprises sont pas utiles,
Et SYSTEMATIQUEMENT y a des voix à gauche qui s’élèvent et qu’on écoute pas 🙂 Fatiguant.
Le truc c’est que le principe est très bien mais sans les moyens pour le mettre en œuvre bah c’est un échec (quand c’est mis en place)
ce qui est fou, c’est qu’il n’y a que des echecs depuis 2017 (economie, industrie, social, ecole, democratie, international ..) et que les media font comme si de rien
Il faudrait aussi faire des groupes de niveaux chez les ministres.
Le groupe de merde qu’on met vite à la porte et les potables à qui on laisse encore le droit d’être assis sur le siège éjectable pendant 1 jour de plus
Ca serait bien d’avoir accès au rapport lui-même, parce que quand on regarde la citation sur le site, c’est pas si évident :
> Or, les chercheurs ont établi que regrouper durablement les élèves en fonction de leur niveau général conduit à un décrochage des plus fragiles sans effets spectaculaires sur les autres, creusant ainsi les inégalités.
C’est quoi un effet “spectaculaire” sur les autres ?
Si quelqu’un a le lien je suis preneur.
Ça va être chaud pour Attal à la présidentielle. Non seulement il n’a absolument rien fait lui (des discours et des débats tout au plus) mais en plus il sera l’héritier du macronisme.