Prima di trasferirmi, coloro che vivevano a BRF ricevevano l’offerta di smaltire il balcone, che molti altri rifiutavano perché i balconi sono piccoli e perché era improbabile che riprendessero i soldi quando era il momento di vendere. Questa mattina abbiamo ricevuto questa strana lettera in cui dicono che devo comprare i vetri, la tavola può davvero farlo? Qualcun altro è stato costretto a spendere molti soldi per l’iniziativa del consiglio? Non so nemmeno quanto costerà la merda prima di decidere se voglio pagare tutto in una volta o scegliere il pagamento in parte.
https://i.redd.it/yjyxci62bwcf1.jpeg
di SlimShadyMlady
31 commenti
Känns spontant jävligt dåligt att inte kunna få veta vad det kommer att gå på innan man skriver under. Eller eventuell ränta. Väldigt mycket tvek.
Fyfan! Men fråga styrelsen vad det kommer kosta! Sen låter det helt sjukt att en fasad inte klarar regn. Hur gammalt är huset?
Är så jävla glad att jag flyttade från Brf för några månader sedan. Aldrig igen. Så mycket skit med folk så man blir trött.
I lägenheten jag bodde i för över 15 år sen så beslutade BRFen att alla balkonger skulle glasas in, skillnaden då mot här var att den kostnaden hamnade på avgiften tills det att kostnaden för balkongen var betalt. Tror det handlade om ca 300 kr/mån.
Att pytsa över hela kostnaden på ett bräde till respektive lägenhetsinnehavare låter jävligt sus. Vad gör de som inte kan betala allt på en gång och de som inte kan/får delbetala? Tvångsförsäljning?
Rent juridiskt så måste BRFen ha tungt vägande skäl för att tvinga fram en inglasning för alla, vilket de absolut inte har om man utgår från vad de skriver i brevet.
Kom ihåg att som bostadrättshavare äger man inte lägenheten och får göra vad vad man vill i och med den – man äger rätten att få nyttja lägenheten och ta hand om den enligt lagar, regler och stadgar.
Balkonger är inte uterum och eventuellt väder som trillar in på en inglasad balkong från en ej inglasad balkong är fullständigt normalt.
Balkonger tillhör normalt/oftast bostadsrättsföreningen (inte lägenheten) – men det beror också på vad exempelvis stadgarna säger, om ansvar för vem som ansvarar för exempelvis just inglasning (bostadsrättshavare eller föreningen).
Kan en bostadsrättsförening/styrelsen tvinga innehavaren till vissa åtgärder?
Ja, om det faller inom vissa funktioner och krav på att det ska vara helt.
Skulle personligen säga att en balkonginglasning inte är något styrelsen kan besluta om utan att att involvera medlemmarna genom ordinarie eller extra stämma – särskilt inte om medlemmarna förväntas lägga ut pengar utan att ens få ha varit med om att se vad för siffror det handlar om.
Finns det någon du/medlemmarna kan vända sig till? Förvaltas föreningen av en firma (HSB, SBC, JM, annat? eller helt och hållet av styrelsen?
Att glasa in samtliga balkonger räknas som “Väsentligt ingrepp” Och för det så behöver styrelsen ett enhälligt stämmobeslut bakom sig samt skriftligt godkännande av samtliga medlemmar som inte var på stämman. Alternativt driva det till hyresnämnden.
Den här styrelsen verkar vara ute på mycket hal is.
Ser inte så bra skött ut det här. Liten förening?
Det vanliga om man tvingar alla att göra något är att det går via avgiften och föreningens gemensamma ekonomi, inte på det här viset. I sig inget konstigt att du får hacka i dig att balkongen ska glasas in.
Det låter ju dock som det nya upplägget är något dom fått för sig allteftersom och man undrar ju om dom gjort det här ordentligt från början genom att prata med någon form av teknisk förvaltare, tagit in flera offerter. Ni borde få bättre pris när alla gör det och jobbet borde vara mer attraktivt.
Jag hade personligen inte skrivit på något om avbetalning utan att känna till villkor.
Stör mig lite på att de använder moment 22 fel…
Aldrig sett på maken till värre särskrivningar.
Vi alla har rättstavningshjälp i dator/telefon.
Kan man inte ens använda det bör man definitivt inte sitta i någon som helst styrelse.
Kombinationen av tvånget till inglasad balkong och ovan nämnda särskrivningar hade åtminstone fått mig att flytta fortast möjligt
Detta låter som en styrelse som inte riktigt har koll, även om de kanske menar väl är denna lösning knappast optimal.
Föreningen ansvarar för byggnaden och har troligvis begränsad möjlighet att lämpa över kostnaden (på detta sätt).
Normalt ses inte inglasning som en del av byggnaden och också en anledning till att många BRF:er har separata avtal med medlemmarna, t.ex att medlemmen själv är ansvarig för underhåll av inglasningen och får stå för demontering/montering om föreningen behöver utföra underhåll på fastigheten.
I de flesta fall krävs också bygglov/godkännande för att installera inglasning, detta oavsett om grannarna har fått tillstånd. Verkar oklart om detta finns.
Protestera och ifrågasätt!
Har det varit någon stämma som röstat fram det?
Enligt Bostadsrättslagen måste två tredjedelar gått på styrelsens förslag vid ett stämmobeslut:
15 § Beslut som innebär väsentliga förändringar av föreningens hus eller mark skall fattas på en föreningsstämma, om inte något annat har bestämts i stadgarna.
I fråga om sådana åtgärder som innebär en förändring av en bostadsrättshavares lägenhet gäller dock bestämmelserna i 7 kap. 7 § och bestämmelserna i 16 § första stycket 2 detta kapitel.
Lag (1995:1464).
16 § För att ett beslut i en fråga som anges i denna paragraf ska vara giltigt krävs att det har fattats på en föreningsstämma och att följande bestämmelser har iakttagits.
1. Om beslutet innebär ändring av någon insats och medför rubbning av det inbördes förhållandet mellan insatserna, ska samtliga bostadsrättshavare som berörs av ändringen ha gått med på beslutet. Om enighet inte uppnås, blir beslutet ändå giltigt om minst två tredjedelar av de berörda bostadsrättshavarna har gått med på beslutet och det dessutom har godkänts av hyresnämnden.
1 a. Om beslutet innebär en ökning av samtliga insatser utan att det inbördes förhållandet mellan insatserna rubbas, ska alla bostadsrättshavarna ha gått med på beslutet. Om enighet inte uppnås, blir beslutet ändå giltigt om minst två tredjedelar av de röstande har gått med på beslutet och det dessutom har godkänts av hyresnämnden. Hyresnämnden ska godkänna beslutet om detta inte framstår som otillbörligt mot någon bostadsrättshavare.
2. Om beslutet innebär att en lägenhet som upplåtits med bostadsrätt kommer att förändras eller i sin helhet behöva tas i anspråk av föreningen med anledning av en om- eller tillbyggnad, ska bostadsrättshavaren ha gått med på beslutet. Om bostadsrättshavaren inte ger sitt samtycke till ändringen, blir beslutet ändå giltigt om minst två tredjedelar av de röstande har gått med på beslutet och det dessutom har godkänts av hyresnämnden.
3. Om beslutet innebär utvidgning av föreningens verksamhet, ska minst två tredjedelar av de röstande ha gått med på beslutet.
4. Om beslutet innebär överlåtelse av ett hus som tillhör föreningen, i vilket det finns en eller flera lägenheter som är upplåtna med bostadsrätt, ska beslutet ha fattats på det sätt som gäller för beslut om likvidation enligt 29 a §. Minst två tredjedelar av bostadsrättshavarna i det hus som ska överlåtas ska dock alltid ha gått med på beslutet.
5. Om det i stadgarna finns ytterligare något villkor för att ett beslut enligt 1-4 ska vara giltigt, gäller även det.
Föreningen ska genast underrätta den som har pant i bostadsrätten och som är känd för föreningen om ett beslut enligt första stycket 2 eller 4. Lag (2016:111).
Som ordförande i föreningen jag bor i nu är min (halv)professionella åsikt: näe…
Betvivlar starkt att styrelsen har mandat att göra detta. Även att tvinga in medlemmar i ett visst upplägg genom passivitet låter även det suspekt, eftersom det handlar om en större investering och inget enkelt avhjälpande. Fasaden och balkonger bör inte vara något som medlemmarna enskilt ska ansvara för.
Snacka med grannar om möjligt. Engagera jurist genom fack, gratis juristtimme genom banken eller liknande.
Det här ska du fråga styrelsen:
Finns det ett stämmobeslut på att alla balkonger ska glasas in? Du vill se protokollet från det mötet.
Har samtliga medlemmar röstat ja till detta?
Om inte samtliga röstat ja, har Hyresnämnden godkänt stämmobeslutet att glasa in samtliga balkonger?
Det kan finnas en sannolikhet att det är ett korrekt förfarande från styrelsen men också möjligt att de inte har en aning om vad de håller på med.
”Hej styrelsen! Jag kommer inte att hindra er från att glasa in min balkong, men eftersom det är ni som har fattat beslutet mot min vilja så utgår jag från att det kommer att bekostas ur föreningens gemensamma kassa. Ev. fakturor kommer därför att bestridas. Ha det så bra! Vänligen, etc.”
Vad orsakar ett skyfall för en inglasad balkong då? En inglasad balkong är ju inte ett rum och ska inte behandlas som det, att det läcker in vatten vid extremt regn är vanligt. Nej, det här är någon eller några i styrelsen som bestämt på eget bevåg och skyller på ett mail. Jag och några grannar har inglasat och andra har det inte, ca 50/50 på 16 lägenheter med balkong. Aldrig varit problem vid skyfall och då har jag haft inglasat i 9 år, vissa har haft det längre.
Det låter som något som *åtminstone* behöver beslutas på en årsstämma.
Är det verkligen nödvändigt med tanke på “frostsprängningar”? Jag tänker på att vår BRF har hus som byggdes på 1950-talet vars balkong ständigt utsatts för väder och vind genom årtionden och aldrig har varit inglasad.
Bör regleras via balkongtillägg och inte som klumpsumma mot respektive medlem.
Låter som att någons kusin har en inglasningsfirma
”Jag har inte pengarna att betala för inglasning. Vad ska ni göra åt saken?”
Okej ett par noteringar från någon som suttit i brf styrelse flera år.
Tänker inte argumentera för huruvida detta kommer betala av sig.
0. Du kan nog inte få detta betalt.
Tveksamt om de kommer betala åtgärden åt dig, likhetsprincipen talar emot detta och kan öppna upp för att flera vill få sina glas betalda.
1. BRL (brf lagen) dikterar att beslut från stämman krävs för denna typ av åtgärd.
Men iom “fick de som bodde i BRF erbjudandet” antar jag att ämnet tagits upp och utfallet blev att det ska självfinansieras.
Se lag. [https://lagen.nu/1991:614#K9P15S1](https://lagen.nu/1991:614#K9P15S1)
2. Du ansvarar för det inre, föreningen för det yttre.
Föreningen (styrelsen) kan inte kravställa att du ska ansvara för åtgärder utanför din lägenhet.
Du har enligt Kap 7 12 § ansvar för det inre på egen beskostnad och de har enligt Kap 7 4 § ansvar för det yttre. Det är i min mening 100% bullshit vad det försöker göra, De försöker applicera 4 § på dig.
Kap 7 12 § [https://lagen.nu/1991:614#K7P12S1](https://lagen.nu/1991:614#K7P12S1)
Kap 7 4 § [https://lagen.nu/1991:614#K7P4S1](https://lagen.nu/1991:614#K7P4S1)
3. De kan inte avkräva dig betalning för detta.
Som någon annan sa så säger Kap 7 14 § 3 stycket att en föreningen inte får ta ut avgifter utöver det som krävs för driften av lägenheten.
se lag [https://lagen.nu/1991:614#K7P14S3](https://lagen.nu/1991:614#K7P14S3)
Okej summering.
Du har lagen på din sida. Styrelsen har tabbat sig rejält och tror att de kan flytta kostnaden till boende. Det är 100% bullshit. Om det rinner vatten på underliggande balkonger är det inte ditt fel.
“Dont attribute to malice that which can be explained by stupidity”. BRF styrelser är en sammansättning av glada amatörer (jag var en amatör i början). Du har inga förpliktelser men bemöt styrelsen schysst så löser detta sig. Stå på dig.
// Brf Ordförande
Som en som jobbar med betong och har lagat en del skador på balkonger köper jag inte deras argument för att det ska glasas in(frostsprängningar). Det kan förekomma skador vid frostsprängning, men är bra mycket mer billigt att laga när det sker(jävligt sällan) än att lägga pengar på inglasad balkong. Har nog lagat frostsprängningar på balkong typ 3 gånger på 14 år.
Det kan ske frostsprängning vid gammal skadad eller sprucken betong, men även då är det ju billigare att laga igen i förebyggande syfte än att glasa in.
Låter som att styrelsen får ett bättre pris på att glasa in sina balkonger om entreprenören får göra hela huset.
är väl nästan lika kallt i glasat?
Det finns ju ett nummer/mejl du kan kontakta. Kan ju vara värt att fråga där först?
Själv vill jag absolut inte ha inglasad balkong, så det här hade gjort mig upprörd.
Det här är ren skitsnack, man bygger inte balkonger på ett sådant vis att det på något sätt skadar fasad för att man inte glasar in.
Om fasaden är i ett sådant dåligt skick så är det byggfel från första början.
Oavsett är det yttre av husen föreningensansvar och inte ditt, du ska givetvis neka det där.
OM du nu mot förmodan skulle vilja glasa in på egen bekostnad så ska ju det isåfall ske på dina villkor med din entreprenör och som du vill ha det, inte bara på din nota, OM dom nu ska försöka sig på något sånt här.
Vilket val du än väljer så hade jag dragit det här med en jurist, och fortsätter dom tjaffsa om att detta är ett krav och tillvägagångssättet ej ändras så tar du det med tidningen och domstol, finns inte ett rätt i lagboken dom har i ryggen här.
Det finns bostadsjurister med kostnadsfri rådgivning vid första samtalet, kan ju vara kul att få höra vad en sådan säger.
fascism?
Normalt begär man in offerter för att få ett hum om kostnaderna, sedan skickar man ut information till alla i föreningen och tar beslut på nästa stämma. Kostnaden ska tillkomma på avgiften, det är föreningen som äger huset och ska stå för kostnader på fastigheten, därefter får de budgetera och ta ut medlemsavgift för föreningens utgifter. Alternativet är en balkongfond där de med balkonger betalar in extra för just underhåll av balkongerna i framtiden, om inte alla vill ha balkonger.
Rent teoretiskt vill de alltså att medlemmarna ska köpa en tjänst från bostadsrättsföreningen, då är det alltså föreningen som står som leverantör gentemot en kund, med allt vad det innebär enligt konsumentköplagen. Sen är jag inte helt insatt men bostadsrättsföreningar är fråntagna moms på diverse utgifter, men om man säljer en tjänst till konsument hittar jag inget lagrum för att de skulle slippa moms.
Så nja, jag hade då inte köpt någon balkong från min BRF, de får helt enkelt ta ett lån, göra lite matte, och lägga på det på medlemsavgiften.
Om något borde styrelsen tvinga de med inglasning att ta bort inglasningen om det nu skapar så stora problem…
Jag hade inte gått med på att betala något för jag har extremt svårt att se att styrelsen har några som helst grunder att stå på för att få igenom det. De vill ju i princip att ni ska skjuta till pengar till föreningen för att bekosta inglasning av balkong.
Oklart om de får tvinga er till att betala på ett sådant sätt.
https://www.ekonomifokus.se/bostad/renovera/inglasning-av-balkong-i-bostadsratt
Men jag är verkligen inte säker, det står dock här att om det är de som tagit beslutet så är det också de som tar kostanden. Sedan HUR de tar kostanden är en annan femma.