
Salute,
Da ieri, i politici sono tornati all’ordine di battaglia per possibili nuove elezioni.
Sono stato principalmente arrestato da una figura, costantemente assorbita da tutti gli ospiti dell’RN sui televisori e la radio. L’immigrazione costerebbe 3,4 % tu PIB in Francia.
Le figure avanzate hanno sempre una fonte, partigiana o altro e spesso sono deviate. Ecco perché l’ho cercato, e ho visto che proviene da un’intervista con Nicolas Pouvreau-Monti, presidente dell’Osservatorio di immigrazione e demografia (OID), anche un sostenitore, pubblicato in Le Figaro 13 giugno 2024: "Come l’immigrazione costa il 3,4 % del PIL all’anno in Francia". L’articolo è pagatoma finiamo sempre per trovare il testo su forum Ultra Right che non desidero promuovere.
Leggendo, capiamo come è stata montata questa figura. Questo non è un costo supportato dallo stato, ma il CHENFHAD Se tutti gli immigrati e la seconda generazione avevano lo stesso tasso di occupazione della media nazionale.
Sono più o meno riuscito a ricostruire la cifra del 3,4 %, non ci sono dettagli nell’intervista e nulla è stato pubblicato online:
La Francia è uno dei paesi sviluppati in cui gli immigrati lavorano meno
Questo prima perché il tasso di occupazione degli immigrati che vivono in Francia è molto basso: la Francia è uno dei peggiori paesi dell’OCSE in questo settore. Solo il 62,4 % degli immigrati in età lavorativa ha un lavoro in Francia, rispetto al 69,5 % degli indigeni, secondo i dati del 2023. In Europa, solo il Belgio ha un tasso di occupazione inferiore degli immigrati (61,4 %) e la Francia arriva al terzo posto nei paesi dell’OCSE per il quale il tasso è il più basso. In media nell’Unione europea, il 67,5 % degli immigrati ha un lavoro e questo medio sale persino al 71,8 % in tutti i paesi sviluppati, i paesi del Nord America, dell’Oceania e del Giappone sono buoni studenti da questo punto di vista.
“L’immigrazione quindi non migliora il tasso di occupazione inadempiente della Francia, ma al contrario lo degrada fortemente”Note così che l’OID, che sottolinea che i due paesi in cima alla classifica, Francia e Belgio, sono anche quelli in Europa in cui sorge la questione del separatismo della comunità: l’osservatorio formula l’ipotesi che questa segregazione volontaria delle comunità di immigrati danneggia la loro integrazione nel mercato del lavoro.
Inoltre, questa preparazione inquietante dell’inattività nelle persone di origine immigrata non scompare nella seconda generazione: “La quota di giovani nati in Francia di genitori immigrati che non erano né in lavoro, in scuola, né in formazione, era del 24 % per gli anni 2020-2021. Era il secondo tasso più alto in Europa e nel mondo occidentale, dietro il solo Belgio”nota ancora l’OID citando un rapporto dell’OCSE.
E un po ‘più in basso:
In definitiva, conclude Nicolas Pouvreau-Monti, l’immigrazione rappresenta, secondo lui, una perdita del PIL del 3,4 %: se gli immigrati avessero lo stesso tasso di occupazione dei nativi, la ricchezza nazionale creata ogni anno sarebbe superiore del 3,4 %e le entrate fiscali sarebbero più forti e una metà del PIL.
Per dirla semplicemente, calcoliamo il "mancanza" Lavori per gli immigrati e i loro figli per raggiungere il tasso di occupazione degli indigeni (70,7 %).
- Manca 434.600 posti di lavoro Per la prima generazione.
- Gli manca 495 000 per il secondo.
- In totale, quello 929.600 persone.
Se moltiplichiamo questo per la ricchezza creata da un lavoratore in Francia (circa € 95.000), ci imbattiamo in una carenza di 88,3 miliardi di euroche va bene 3,04 % tu PIB. Troviamo più o meno la loro figura dettagliando la loro logica. (La piccola differenza deriva sicuramente dai dati che usano, dal PIL/residente in occupazione o dal numero di immigrati).
Ciò che mi sfida di più è che questa figura viene utilizzata oggi come argomento contro le politiche sull’immigrazione, quando in realtà, è completamente nel senso che l’immigrazione è una forza per il PIL nazionale.
In effetti, ruotiamo il calcolo. Non diamo un’occhiata al "CHENFHAD"ma ricchezza già creato da coloro che lavorano:
- A proposito 3,31 milioni di immigrati che hanno un lavoro.
- A proposito 2,68 milioni di discendenti di immigrati che hanno un lavoro.
- È in totale 6 milioni di persone che lavorano.
Se moltiplichiamo questi 6 milioni di lavoratori per la ricchezza che creano (€ 95.000), arriviamo a un contributo al PIL 570 miliardi di euro. È solo enorme.
Naturalmente, sarebbe necessario ritirare il costo dei servizi pubblici per avere un saldo netto, e inoltre nulla dice che i 6 milioni di persone che lavorano da questa classe sociale anche in media 95.000 €, ma non è proprio l’argomento qui.
Peggio ancora, il 3,4 % è un deficit e rappresentano oltre 88 miliardi di ulteriori PIL. In un momento in cui parliamo di un budget statale, non ho ancora visto una politica usando questo studio, ripreso in un ciclo da parte della RN, per promuovere una politica di integrazione volta a raggiungere questa carenza. La RN usa questa cifra per dire che la politica di immigrazione è dannosa in Francia, mentre al contrario, dimostra i ricavi generati da quest’ultimo e che una politica di immigrazione più ambiziosa, con un budget aggiuntivo per l’integrazione, potrebbe aiutare la Francia nella sua economia e aiutare a ripristinare la finanza.
Ecco, non è davvero un’opinione, solo i miei pensieri che seguono la mini-analisi di questa figura che ascoltiamo ovunque da ieri. Mi ha preso il cavolo e volevo capire da dove veniva.
L'immigration coûte 3,4 % du PIB ? Comment le chiffre du RN est en fait un argument pour une meilleure intégration.
byu/LisoFr infrance
di LisoFr
7 commenti
Et ben, tu sais quoi, elle me plait ta façon de raisonner. Par contre, l me semblait qu’il y avait 7 millions d’immigrés en France avec un taux d’emploi de 55% (il faut déduire les mineurs, les personnes agés, les inacatifs…).
Peux tu donner une source pour les 6M de travailleurs immigré dont tu parles ?
L’Education Nationale (7%) et la santé des enfants coûtent beaucoup plus que ça à la France => cessons de faire des enfants et renforçons l’immigration des adultes en âge de travailler ! (j’ai tout bon ?) C’est bien ça l’argument du RN ?
L’argument “les immigrés c’est ok parce que c’est bon pour le PIB” est quand même très douteux je trouve, il rejoint la logique libérale qui fait qu’on exploite ces personnes, et on les exploite d’autant plus qu’on ne leur accorde pas le même statut qu’un citoyen normal, et plus on les exploite plus ces chiffres d’impact sur le PIB seront bons.
Hello, merci d’avoir partagé ton analyse et tes recherches, c’est très intéressant. Tu es doue en écriture c’est très agréable de suivre ton raisonnement.
Je trouve ton fond de raisonnement convainquant mais hélas ce ne sera pas ce qu’entendra tonton raciste. Lui il va se dire que les immigrés foutent rien que c’est dans la race parce que c’est intergenerationnel. Et pire même, il accusera les immigrés qui bossent de voler le travail des francais…
Déjà vécu pour moi et c’est désespérant. Surtout quand ton genre d’argument existe, et est le fruit d’un travail long et fastidieux ( c’est du retroengineerring ce que tu as fait quoi… )
Je ne connais plus le nom du principe ou l’effort pour corriger la désinformation est disproportionnel par rapport à la créer mais c’est ici un parfait exemple pour moi…
> C’est pour ça, je l’ai cherchée, et j’ai vu que ça vient d’une interview de Nicolas Pouvreau-Monti, président de l’Observatoire de l’immigration et de la démographie (OID), aussi partisan, parue dans Le Figaro le 13 juin 2024 : “Comment l’immigration coûte 3,4 % de PIB par an à la France”. L’article est payant, mais on finit toujours par trouver le texte sur des forums d’ultra droite dont je ne souhaite pas faire la promotion.
Je citerai un [passage de Wikipédia sur ce think-tank](https://fr.wikipedia.org/wiki/Observatoire_de_l'immigration_et_de_la_d%C3%A9mographie#Financements) :
> À partir de 2023, l’Observatoire bénéficie du soutien de « mécènes privés jalousement gardés secrets », selon Le Point. Périclès, plan de financement et laboratoire d’idées de Pierre-Édouard Stérin, dont l’objectif est de pousser les idées conservatrices et nationalistes, finance le développement de l’Observatoire de l’immigration et de la démographie, depuis 2023.
D’ailleurs, cette histoire des 3.4% a déjà été débunkée. E.g :
> [20 minutes – L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiable (2025-06-26)](https://www.20minutes.fr/politique/4160295-20250626-immigration-couterait-plus-cher-france-rapporte-pourquoi-etude-oid-fiable)
>
> Elle provient d’une note publiée par l’Observatoire de l’immigration et de la démographie (OID). Derrière cet intitulé qui semble sérieux, on trouve un think tank dont les liens avec l’extrême droite ne sont plus à prouver, à l’inverse de la fiabilité de ses chiffres, souvent remis en questions.
>
> Les instituts statistiques reconnus affirment tous, à l’inverse, que l’immigration à un impact neutre voire positif sur l’économie du pays. Et même que « la fiscalité versée par les immigrés compense largement les dépenses publiques qui leur sont associées », selon le CEPII.
Ce débunk peut ailleurs apporter une explication à la différence lorsque vous dites “La petite différence vient sûrement des données qu’ils utilisent, soit du PIB/habitant en emploi, **soit du nombre d’immigré**” car, en effet :
> l’étude mélange les immigrés, les Français nés à l’étranger, les enfants de migrants… L’immigration récente et ancienne n’y sont pas distinguées
Enfin :
> Selon l'[OCDE], la contribution nette des immigrés est estimée à + 1,02 % du PIB pour la France en 2018. Enfin, selon France Stratégie, une administration publique au service du Premier ministre, l’effet de l’immigration sur les salaires et l’emploi des natifs est « faible ou neutre ». Egalement, le différentiel d’emploi est réel mais pas suffisant pour produire une « perte macroéconomique » de plusieurs points de PIB.
Tout est dit.
Les chiffres pour évaluer le “coût” de l’immigration sont pétés puisqu’ils ne prennent pas en compte tout le coût qu’il a fallu que l’Etat du pays d’origine de l’immigré prenne en charge pour assurer la survie, les soins, l’éducation, la protection et les infrastructures pour cet immigré jusqu’à l’âge où il émigre, argent que n’a donc pas à verser l’Etat français (et c’est, évidemment, *énorme*).
Le consensus scientifique en économie est que l’immigration rapporte davantage qu’elle ne coûte.
Après, ce genre de considération et de calcul n’a d’intérêt que si l’on voit les êtres humains que comme des machines à produire du PIB.