Ho visto circolare gli elementi est della lingua nel discorso pubblico nel discorso pubblico sull’illegittimità del presidente ucraino, il cui mandato sarebbe terminato l’anno scorso.

    Volevo discuterne su Reddit.

    Come se segue è un marciapiede, rovino: La mia opinione è che questi argomenti puzzano la vodka.

    Disclaimer prima di continuare:

    • Sono un avvocato, quindi ho una formazione legale, ma certamente non nella legge costituzionale ucraina.
    • Non sto nemmeno parlando della lingua e le traduzioni a volte differiscono l’una dall’altra, con incoerenze all’interno della stessa versione. Potrebbero quindi esserci errori. Mi baso su traduzione ufficiale Dal parlamento ucraino inglese, ma ho usato una versione francese per alcune citazioni.
    • Ho ancora controllato le mie fonti e rimango aperto alla contraddizione.
    • Sono gravemente ostile all’invasione russa (e agli altri, ma questo non è l’argomento qui).

    L’argomento contro Zelensky è il seguente:

    • Il presidente è stato eletto per 5 anni nel 2019, quindi il suo mandato si è concluso nel 2024.
    • Pertanto non sarebbe più legittimo negoziare o firmare un trattato di pace.

    Sul primo punto, è indiscutibile. La Costituzione ucraina è chiara: “Il presidente dell’Ucraina è eletto da cittadini da un suffragio universale, uguale e diretto, da scrutinio segreto, per cinque anni.» » (Articolo 103).

    Se il presidente viene eletto per 5 anni e Zelensky è stato nel 2019, il suo mandato è scaduto nel 2024.

    Ma ciò significa che non è più presidente?

    Non. L’ombra costantemente omessa è che il mandato non è sinonimo di funzioni. La Costituzione ucraina fa esplicitamente questa distinzione (ad es. 83 sul mandato e sulle funzioni dei deputati):

    • IL mandato viene acquisito durante le elezioni e per un periodo di 5 anni. Dà accesso alle funzioni presidenziali.
    • IL funzionisono lo strumento costituzionale per esercitare questo mandato.

    Normalmente, i due concetti si sovrappongono. Ma il mandato non viene ritirato, mentre le funzioni, sì.

    L’articolo 108 della Costituzione precisa:

    “Il presidente dell’Ucraina esercita le sue funzioni Fino a quando il neo eletto presidente entrerà in carica.

    Il presidente dell’Ucraina cessa le sue funzioni prematuramente nei seguenti casi: 1) dimissioni; 2) l’incapacità di esercitare le sue funzioni per motivi di salute; 3) licenziamento mediante la procedura di impedimento; 4) Morte. »»

    A parte questi casi, il presidente continua a esercitare le sue funzioni. E se le funzioni cessano prima della scadenza del mandato, è il Primo Ministro (tuttavia non eletto senza mandato) che le esercita (art 112), è quindi che i concetti sono molto distinti.

    Nessun articolo prevede che la fine del mandato porta automaticamente alla perdita di funzioni. In nessun caso la funzione del presidente può essere lasciata vuota poiché il presidente li esercita fino all’inaugurazione del suo successore.

    L’estensione delle funzioni è quindi implicita nella costituzione, contrariamente a quanto previsto per i membri del RADA (Parlamento), le cui funzioni sono esplicitamente estese in caso di legge marziale (articolo 83).

    In entrambi i casi, il meccanismo è inevitabile: senza nuove elezioni, Zelensky rimane presidente e garantisce il proprio provvisorio.

    Non possiamo rimproverare a Zelensky l’assenza di elezioni, perché:

    • L’estensione della legge marziale è sistematicamente approvata dalla RADA, che può decidere diversamente in qualsiasi momento.
    • La RADA potrebbe modificare la legge marziale per autorizzare le elezioni presidenziali durante questo periodo.
    • L’organizzazione delle elezioni è il potere della RADA (articolo 85-7).

    Alcuni si oppongono legalità ET legittimitàma non c’è alternativa. Anche se ha un valore limitato, i sondaggi sembrano supportare Zelensky e l’assenza di elezioni deriva da un consenso tra le parti della RADA.

    Chiedere all’Ucraina di organizzare le elezioni nel mezzo della guerra ad alta intensità sul suo territorio è un onere senza precedenti. Coloro che contestano la qualità di Zelensky per firmare un trattato di pace mettono in discussione anche la firma di Clémenceau al trattato di Versailles nel 1919, quando proveniva da un’Assemblea nazionale il cui mandato era scaduto nel 1918? E il Regno Unito che ha fatto l’intera guerra con una camera eletta nel 1935 è quindi scaduto dal 1940? La firma di Churchill è alla Conferenza di Yalta?

    Per non parlare del fatto che Putin al potere per un quarto di secolo e seduto su una montagna di cadaveri di oppositori politici è piuttosto scarso per rendere il purista dell’ordine costituzionale ucraino (sapendo che ha ancora cercato di assassinare i favoriti nelle elezioni del 2004)

    In ogni caso, anche in caso di un difetto nella qualità del firmatario di un trattato, il 1969 Vienna Convention (Art 8) Indica che la ratifica del parlamento copre una possibile irregolarità.

    Vi sono maggiori problemi costituzionali con la firma di un trattato di pace, come il fatto che un trattato che agirebbe da una perdita di territorio non potrebbe essere adottato senza una riforma costituzionale (art 9) che sarebbe proibito durante la legge marziale (art 157), ma questo è un altro argomento.

    Tl; pl : La scadenza del mandato di Zelensky non consente in alcun caso di sfidare la sua manutenzione come presidente.

    Ce que prévoit la constitution ukrainienne suite à l’expiration du mandat de Zelensky.
    byu/jib60 infrance



    di jib60

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    10 commenti

    1. BringbackMarchais on

      >Y a des problèmes constitutionnels plus gros avec la signature d’un traité de paix, comme le fait qu’un traité qui acterait d’une perte de territoire ne pourrait être adopté sans réforme constitutionnelle (art 9) laquelle serait interdite pendant la loi martiale (art 157), mais c’est un autre sujet.

      Ça fait un peu : “Ma constitution dit que j’ai pas le droit de perdre une guerre d’abord !”

    2. Alert-Pickle590 on

      Très beau travail de fond ! Instructif, clair et conçis ! Malheurement il servira surtout a conforter les partisans de l’Ukraine (dont je fais partis).

      Les bots Russes sont imperméables aux faits, de même que les citoyens de certains pays noyés sous la désinformation russe et ou leurs mercenaires opèrent au grand jour. Idem pour les pro-russe européens, des traitres tout simplement, dont l’idéologie ne s’effacera pas devant des preuves aussi sourcées qu’elles soient.

      Reste l’immense majorité des neutres qui j’espère entendra raisons devant l’impératif de casser le narratif porté par les russes et leurs alliés.

    3. Nikonikos on

      Attention garçon ! Mélenchon a dit qu’il (Zelensky) n’était président de rien. Tu insinuerais répète le langage venu de l’Est ? -_-

    4. escargotBleu on

      Ce sont les russes qui ne sont pas contents parce que Zelensky reste “trop longtemps” au pouvoir ? La Russie de POUTINE, qui trouve que Zelensky est depuis trop longtemps au pouvoir ?

      Il faut juste rire au nez de ces gens-là. Ils ne méritent pas qu’on leur accorde du temps pour debunk des conneries pareil.

    5. SowetoNecklace on

      Merci, je n’évolue (heureusement) pas dans un milieu où je connais des pro-Russes. Mais si par malheur je suis amené à pourrir ma journée en croisant des relativistes poutinophiles, j’aurais des arguments à leur opposer !

    6. Imaxaroth on

      Le dernière fois que j’ai vu passer cet argument, le même commentaire disait que zelensky était le premier a avoir bafoué les accords de minks. Comment il l’a fait 5 ans avant sont arrivée au pouvoir n’était pas marqué dans le texte.

      À titre de comparaison, quelle serait la situation équivalente en France si on se retrouve dans une situation similaire ? (En guerre sur plusieurs années au delà de la fin d’un mandat présidentiel, avec le territoire partiellement occupé) (En ignorant l’évidente utilisation de l’arme nucléaire qui aurait eu lieu bien avant d’arriver à ce point)

    7. IntelArtiGen on

      Mais attendez d’où c’est un débat ici?

      Il y a vraiment des gens qui croient que si Zelensky n’était pas souhaité, les ukrainiens pourraient pas le dégager eux mêmes? 2014 je sais que c’est loin mais faut peut-être qu’ils regardent l’histoire juste récente du pays. Et puis ils ont eux mêmes des conseils politiques qui arbitrent ces sujets en plus du peuple.

      > Demander à l’Ukraine d’organiser des élections en pleine guerre de haute intensité sur son territoire, c’est un fardeau inédit

      C’est pas juste un fardeau, c’est impossible. Comment les ukrainiens du Donbass ou des régions sud de Zaporijia ou de Kherson voteraient ? Ils ne le feraient pas. Ceux qui disent ça prétendent vouloir des élections mais ils exclueraient de-facto une large partie de la population ukrainienne du droit de vote. Et l’idéologie est pas uniforme selon les territoires ukrainiens donc un biais évident se créerait (qu’ils utiliseront instantanément pour dire que le futur président ne sera pas légitime). C’est impossible hors accord de cessez le feu pour organiser des élections et la possibilité de vote de tous les ukrainiens, y compris les millions de réfugiés en Europe. C’est de la bêtise pure, le simple fait qu’on reprenne des éléments de propagande russe 3 ans après un conflit qui massacre les ukrainiens c’est digne de l’URSS et de ses pires infiltrations chez nous.

      Faut laisser les ukrainiens s’organiser, ils ont mérité ce droit il me semble. D’autant qu’ils ne le doivent à personne d’autre qu’eux, on leur a bien promis qu’on les aiderait avec le Mémorandum de Budapest mais clairement on n’a pas été au niveau, et on ne l’est clairement toujours pas. Où sont les taurus? et à quel point on a trainé avant de prendre Poutine au sérieux? La fascination pour les massacres et le néocolonialisme russe a encore de grands jours devant elle. Suffit de voir le dernier exemple de Trump, ah elle a eu de beaux résultats sa poignée de main avec Poutine, on en parle encore… ah non, on n’en parle plus, ça a flop (comme les 20 précédentes tentatives de pseudo-négociations), personne n’en parle, tout le monde a oublié, mémoire de poisson rouge & 0 sanctions.

      Mais aucune inquiétude, dans 2 mois on aura à nouveau des tentatives juste pour faire croire que Poutine fera la paix, on aura de nouveau tout oublié d’ici là.

    8. lulzcam7 on

      Également un petit détail de rien de tout : tenir une élection dans ce contexte ce serait offrir des cibles sur un plateau aux russes. C’est pas comme si depuis le départ ils faisaient dans le terrorisme en ciblant volontairement la population civile.

      A moins que les militaires se cachent dans les supermarchés.

      Edit : une élection est-elle légitime si une partie du territoire est privée de vote ? Vous avez 2 heures.

    9. Tu as tout à fait raison. L’argument que tu omets par contre c’est l’idee que negocier un accord de paix avec quelqu’un qui risque de perdre le pouvoir une fois cette paix signe (paix => election) peut remettre en cause le traite de paix. C’est pour ca qu’il est bien vu de trouver une methode plus perenne et assurer un suivi de l’acco4d

    10. RandomGuyWithSixEyes on

      Et contrairement à ce que certrains pourraient essayer de faire croire, les frontières entre la russie et l’Ukraine ont bien été reconnues par un traité [signé par poutine en 2003](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Russian%E2%80%93Ukrainian_border#:~:text=trilateral%20international%20treaty.-,Signing%20and%20ratification,Russian%20Federation%20on%20April%2022). Traité violé également par poutine en 2014 ainsi qu’en 2022, toujours par poutine. Si on peut s’inquiéter d’un éventuel non respect de l’accord de paix, ce n’est pas la faute de zelensky.

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