Mr. Luci Julia – dibattito I’m BFM TV 01/09/2
di zygopetalum29
Mr. Luci Julia – dibattito I’m BFM TV 01/09/2
di zygopetalum29
22 commenti
J’ai été surpris de constater que personne n’avait encore posté le lien de ce débat ici !
Voilà donc une discussion très intéressante entreLuc Julia et mr phi, qui l’accuse de ne pas être l’expert en IA qu’il prétend être.
Je vous laisse juger par vous même de la partialité des journalistes.
Édit: je viens de voir que la vidéo est sortie il y a seulement 10 minutes haha, cela dit je n’en suis pas le publicateur. Et elle traîne sur dailymotion depuis hier
Une vidéo moins intéressante pour les réponses de Luc Julia à la vidéo de Monsieur Phi ([ici](https://www.youtube.com/watch?v=e5kDHL-nnh4) pour référence) que pour le traitement journalistique :
– la [présentation par le compte Twitter de l’émission](https://x.com/bfmbusiness/status/1962594991219392600) : _Le face-à-face entre l’ingénieur pionnier de l’IA et le philosophe vulgarisateur_
– l’organisation du débat
– la position du “journaliste” (ne ratez pas sa conclusion !)
J’ai pas vu la vidéo. Prédiction :
Mr phi essaye d’attaquer les arguments et les déclarations de Julia sur le fond, en essayant de prouver méticuleusement qu’il raconte n’importe quoi
Julia attaque Mr phi sur le fait que c’est un prof de philo et qu’il n’a pas d’expérience professionnelle dans l’IA, et balaye toutes les accusations de Mr Phi en ricanant et en ironisant les arguments factuels.
du coup si j’ai raison j’ai pas vraiment envie de regarder la vidéo …
J’ai un peu peur, parce qu’en face à face, Mr Phi avait eu tendance à attaquer Enthoven à la gorge de manière assez maladroite alors qu’il avait les armes pour le démonter.
Du coup, est-ce que ça va être 30 minutes de malaise avant que je me lance ?
“Ça fait des années que je le connais, c’est pas un menteur”
Ah, okay. Non mais au moins on sait où on est en terme de partialité.
PS : “J’essaie d’être neutre dans l’histoire”, c’est bon je retire ce que j’ai dit.
Pour Julia, il rend a ses dépends les débats auxquels ils participent intéressant, le podcast le futurologue podcast en est un bon exemple.
Aussi, Il ferait un bon duo avec Thomas Duran avec leur capital de sympathie. Et cest ironique pour la team premier degré.
j’ai tenu 25 minutes, j’en retiens le choc des cultures.
D’un coté internet qui est une sorte de jungle, ou quand on est sérieux il faut etre sérieux, apporter des preuves, développer ses arguments.
De l’autre la télé ou l’entre-soi domine et ou l’on s’arrange. Clairement Julia joue à domicile, l’animateur joue carrément pour lui. C’est un traquenard, rien que dans la présentation, MrPhi s’est fait avoir : il a un éclairage de merde avec un fond flou là ou Julia a un plateau.
L’animateur ( il ne mérite pas le terme journaliste) dit vers 19:30 :
> je connais Luc et au delà du fait qu’on a une estime euh l’un pour l’autre euh comme beaucoup de journalistes avec Luc bien évidement.
C’est une inversion des rôles : celui qui est censé être un journaliste se comporte comme un influenceur et celui qui vient de youtube a fait un véritable travail de journalisme.
Nos élites ont un problème avec leur fascination de l’Amérique. Pour eux c’est le modèle à suivre, ce qui se traduit pas un manque d’imagination, typiquement les ” à la française ” , tout ces machins ou l’on essaie de répliquer ce que font les américains. C’est excessif de dire que Julia est un has-been de la Vallée, il a un carnet d’adresse et quelques fers au feu mais de là à en faire le messie de la tech ! L’importance que l’on donne à Julia est le signe de la vacuité de nos élites.
Je ne vais pas regarder car je suis déjà convaincu de l’incompétence de Mr Julia quant aux sujets IA. Grâce à la vidéo de Mr. Phi entre autres mais surtout à la façon dont il s’exprime qui donne cette impression de discussion de comptoir : comment le prendre au sérieux ?
ChatGPT ferait un résumé plus objectif sur l’IA que Mr. Julia. Je n’ai d’ailleurs toujours pas compris pourquoi les gens écoutent et font intervenir cette personne sur des plateaux télé ? Trouvons des chercheurs ou des thésards qui travaillent sur le sujet si on veut des vraies réponses …
Luc Julia c’est le mec qui jouait dans le film Street Fighter ?
Le futurrologue podcast et bien plus intéressant. Icii Ils restent sur Siri hyper longtemps alors que ce n’est pas le sujet.
Au final on a pas du tout les deux visions ultra différente de l’ia générative et de l’incompétence ou la vision dépassé de Luc.
Et Mr Phil, plutôt que de laisser échapper le sujet Siri, continue d’insister dessus juste par ego. et cest bien dommage pour un media généraliste qui aurait pu donner un éclairage plus intéressant de ChatGPT que “donne moi une recette” ou “ma copine m’a quitté, je fais quoi”.
Cela me rappelle Thomas Duran, qui peut faire de très bonnes vidéos à froid mais qui est extrêmement mauvais un argumentant en live.
Quel naufrage de la part de BFM TV.
“On n’a pas de contre argument vos propos, on n’a même pas vu la vidéo avant, mais on sait tous que Luc Julia est un Grand Homme donc vous avez tort”
C’est autant un debunk de Luc Julia que de la valeur de BFM
Évidemment pas de surprise, les chiens de garde font leur travail.
Je pense que Luc Julia est cuit et je suis prêt à parier qu’il va finir comme Aberkane en tant que Gourou des complotistes pour retrouver de l’approbation populaire
Le dispositif est hyper biaisé avec le journaliste qui prend la défense de son ami Luc Julia, il est incapable de le remettre en question face aux arguments et preuves présentées par Mr Phi et sa vidéo.
Mr Phi pas super bon également, il aurait dû lacher l’affaire à la fin du premier aller-retour sur Siri pour se concentrer sur le vrai sujet: le statut d’expert en IA qui est accordé à Luc Julia sur tous les plateaux/médias alors que c’est une giga fraude. Finalement, il n’y a plus que quelques minutes pour aborder ce sujet (pourtant central dans la vidéo de Mr Phi). Il balance à la hâte une attaque sur le fait que Julia utilise toujours la même conférence depuis des années malgré l’évolution phénoménale du domaine depuis, ainsi que l’étude Hong-kongaise souvent utilisée comme argument logique par Julia (étude qui était déjà obsolète à sa publication début 2023 et dont Luc Julia comprend et utilise mal les résultats). Si on a pas vu la vidéo de Mr Phi, on ne comprend pas de quoi il parle et ce qu’il reproche.
Le journaliste conclut que “c’est bon l’affaire est tirée au clair et on peut oublier cette histoire” (sous entendu on continuera d’inviter Luc Julia en tant qu’expert IA partout).
Fiasco total, on est totalement passé à côté de l’opportunité de faire de la critique des médias et de remettre en question le statut acquis par Julia…
Non, il n’est absolument pas co-créateur de Siri, alerte au mytho.
> Les commentaires sont désactivés
Ah bah tu m’étonnes haha
A la fin Julia est vraiment en difficulté, si Mr Phi avait lâché Siri ca aurait plus compliqué.
Par contre le mot de fin du présentateur est complètement hallucinant. Je ne regarde pas BFM, si c’est une pastille spécialisée dans la technologie c’est plutôt inquiétant pour ceux qui la regarde
Très intéressant.
François Sorel (le journaliste) fait un vrai effort pour laisser parler Mr. Phi mais lâche des grosses phrases passives agressives “vous êtes pas sur YouTube à dérouler votre discours” et puis surtout lors de sa conclusion cette pique m’a marquée “revoyez vos copains”.
Non mais bien sûr que dans son entourage à Paris et chez les investisseurs business un Luc Julia est rarement (voire jamais) critiqué surtout publiquement, c’est justement le but de la vidéo de Mr. Phi qui lui est indépendant et peut donc lâcher les termes pour informer et vulgariser sans conflits d’intérêts.
Alors que dans ce milieu business de la tech dans lequel baigne François Sorel, tu vas y réfléchir à deux fois avant de parler car les gens qui parlent se font blacklister un peu partout car “gênants”. Ça ne se fait pas d’exister à travers la critique si tu dois toi même vendre un projet ou te vendre en tant que salarié doré dans les grandes boites. Et François Sorel en tant que journaliste pro a également la même contrainte de fermer les yeux sur beaucoup de négatif pour rester invité dans les événements/garder la confiance des marques qui lui donneront du contenu pour faire de l’audimat.
François Sorel ne se cache même plus et à la fin du débat, il prend le dessus en minimisant totalement tout le discours de Mr. Phi par un éloge de Luc Julia “il est français et malgré 2/3 trucs avoir eu un français en co-création de Siri c’est une fierté”. J’ai vraiment entendu ce passage avec Seb du grenier en mode David Goodenough dans ma tête. Tout son costume de neutralité s’effondre en prenant parti aussi ouvertement et dans le moment crucial : la conclusion du débat.
Alors oui Luc Julia n’est pas une fraude totale, ça on le sait tous avant d’avoir vue Luc se défendre et Mr. Phi ne le détruit pas complètement dans sa vidéo initiale (ce débat BFM est d’ailleurs sacrément biaisé car Luc n’a pas vue la vidéo ce qui est assez gênant pour s’en défendre). Le fond du discours de Mr.Phi c’est l’over-hype dans la société et auprès des investisseurs et c’est pas cette émission de BFM qui va participer à ce que ce petit monde redescende les pieds sur terre…
En conclusion : Merci François pour l’effort de l’avoir invité tout de même, c’est mieux que rien *gif David Goodenough*
J’ose pas regarder je sens que je vais cringe pendant 30 mns
“Roh mais il nous fait chier celui là avec sa rigueur scientifique, c’est pas vendeur ça. Hé ho le gueux, t’arrêtes de contredire notre copain, ok? Non mais oh!”
Imbuvable.
j’ia envie de tarter le presentateur “pas du tout biaisé”
D’un autre coté sur le fond, mon chat et mon ficus, auront infiniment plus d’intelligence (ou comportement intelligent) que n’importe lequel de LLM et ce pour toujours.
Sur la forme Julia me fait penser à mes vieux profs d’info un peu d’embellissement, beaucoup d’anecdotes et quelques analogies pas très heureuses.
Concernant son autre vidéo (de Phi) et les possibilités probablement plus larges offertes par l’informatique quantique, par rapport à l’informatique classique dans le domaine de l’IA, je ne vois pas ce qui est aberrant dans les propos de Julia.
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La difficulté des Français (et donc, dans ce cas précis, le point de vue de Julia) est que, même si l’IA façon LLM est approximative et dépourvue de la moindre once d’intelligence, les résultats sont suffisamment bons, ou peu mauvais, pour être industrialisés et commercialisés, d’autant plus que, comme il l’évoque, on peut tenir compte des limites pour améliorer au maximum le contexte et les demandes associées (en gros, si l’on sait où l’on souhaite aller et que l’on connaît à peu près le résultat, afin de pouvoir le critiquer).
Cela explique souvent la grande différence entre le time to market aux USA et en Europe (par exemple pour Tesla, qui va avoir un pilotage semi-automatique pas fiable, mais suffisamment correct pour rouler tout en respectant le cadre légal plutôt que technique).
Ma boîte fait du quantique et de l’IA depuis des décennies (bientôt 50 ans). Ça avance, mais lentement…
Que ce soit côté recherche ou côté industrialisation, nous avons des produits, mais ils sont très loin d’être encore diffusés en masse et utilisables partout. En testes parfois ça fonctionne bien, ou très bien, parfois mal.
Le LLM reste une approche ultra simpliste, mais suffisamment bonne pour être industrialisée et mise en place de manière transverse, comme accélérateur et non comme outil magique intelligent de substitution.
Pour faire des analogies à la Julia, c’est un super clippy pas plus.
Déjà convaincu que Julia est un imposteur et je n’ai aucune envie de m’infliger la perte de QI que représente BFMTV.
Le type est grillé jusqu’à la moelle. En plus d’être un menteur, il manque totalement d’humilité. Il est tout simplement détestable.