Merkel s-a dus acolo sa isi prezinte traducerea memoriilor in limba maghiara, s-a intalnit si cu Magyar, rivalul lui Orban, a fost si la Universitatea lui Soros, bau-baul lui Orban si in plus nu am auzit pe nicaieri afirmatia in care Merkel ar fi dat vina pe Polonia si tarile baltice pt razboiul din Ucraina.
Nu sunt fan al lui Merkel, nu cred ca au fost decizii bune inchiderea centralelor nucleare, Nord Stream si in general dependenta fata de Rusia. Sunt sigur ca a existat un lobby rusesc in Germania, dar germanii au sustinut mereu si le.a convenit importul de gaze.
Le-a convenit la nemti si importul de migranti, mai ales la cei care aveau afaceri si nevoie de forta de munca, la fel cum le convine tuturor tarilor europene, la fel cum le convine si americanilor sa vina mexicani, la fel cum ne convine si noua. Deci nu poti sa spui ca a inventat Merkel migratia sub indrumarea Rusiei sau ca a obligat toata Europa sa primeasca migranti, oricat de agent rus ar fi fost ea.
Deci recomand sa nu incepeti sa va bazati viziunea asupra unui fenomen complex precum migratia sau politica energetica a Europei pe o teorie a conspiratiei de acest tip cum ca Merkel a fost agent rus, fapt nedemonstrabil, dar care aduce in umbra orice tentativa mai riguroasa de a intelege aceste fenomene complexe prin ratiune si analiza faptelor, prin luarea in considerare a mai multor factori politici, sociali, geopolitici, economici etc. Caramitru este doar un propagandist de dreapta libertariana care imprastie ura pe ce nise gaseste.
geremere on
Nu a declarat asta. Interviul e [aici](https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wjSHkSPUxRc&t=630s). (limba maghiara). Mesajul ca Merkel a spus asta porneste de la un articol de pe DailyMail care manipuleaza in ultimu hal. Are Merkel multe greseli in relatie cu Rusia, dar Caramitru a preluat si raspandeste o miciuna, idem si OP.
centristedge on
Oare??
Pe scurt: postarea amestecă câteva fapte reale cu multe exagerări și afirmații neprobate. Iată pe puncte, cât se poate de factual:
• „Merkel pozează cu Orbán ca mare susţinătoare”
S-a întâlnit cu Orbán la Budapesta, cu ocazia lansării traducerii memoriilor ei; există fotografii oficiale. A acordat și un interviu local (Partizán). Asta nu dovedește o „susținere” politică totală, deși în interviu l-a apărat pe Orbán de eticheta „cal troian al Rusiei”, lucru care a stârnit critici. 
• „A dat vina pe Polonia și statele baltice pentru războiul din Ucraina”
În interviu, ea a spus că în 2021 a propus (cu Macron) un nou format de dialog UE–Putin și că mai ales balticii și Polonia s-au opus; presa a prezentat asta ca „a da vina” pe ei pentru invazia din 2022. Afirmația „ei sunt vinovați de război” e o interpretare jurnalistică, nu un citat clar. Context: în 2021 chiar a existat o tentativă franco-germană de a organiza un summit cu Putin, respinsă de mai multe state estice. 
• Tatăl ei „fugit din RFG în RDG pe timpul lui Stalin / agent KGB”
Familia s-a mutat din Hamburg în RDG în 1954 (după moartea lui Stalin), deoarece tatăl ei, pastor protestant, a acceptat o parohie în Est. Nu există dovezi credibile că ar fi fost „agent”. 
• „A câștigat olimpiada națională de limba rusă”
Da, surse independente menționează că a câștigat concursul național de limbă rusă în RDG. 
• „Șefă la propaganda UTC pe tot RDG-ul / institut al Stasi”
A avut o funcție FDJ la nivelul institutului unde lucra (Academia de Științe), nu „pe tot RDG-ul”. Unii foști colegi spun că a fost „secretar pentru agitație și propagandă”; ea afirmă că era „secretar pentru cultură” – disputa rămâne neclară, dar e clar că rolul era local, nu național. Institutul era al Academiei de Științe, nu o instituție a Stasi. 
• „Circula fără probleme în Vest”
Ca cercetătoare a primit ocazional permisiuni – de pildă, a fost la un congres în RFG în 1986. Asta era rar, dar nu unic pentru oameni de știință; nu înseamnă libertate deplină de mișcare. 
• „A fost impusă de ruși în guvernul federal după 1990”
Fals. După reunificare a fost aleasă în Bundestag și numită ministru în 1991 de cancelarul Helmut Kohl. Nu există vreo dovadă că Moscova ar fi impus acest lucru. 
• „A închis toate centralele nucleare”
În 2011, după Fukushima, guvernul Merkel a decis renunțarea treptată la nuclear. Ultimele trei reactoare s-au închis însă abia în aprilie 2023, sub Scholz. Așadar, „a închis toate” este imprecis. 
• „A adus 1 milion de sirieni”
Germania a primit peste 1 milion de cereri de azil în 2015–2016; nu toți au fost sirieni (mulți au venit și din Irak/Afganistan). Formularea din postare e exagerată, dar ordinul de mărime e corect. 
• „A făcut Nord Stream cu rușii”
Nord Stream 1 a fost inițiat de Schröder (2005). Merkel a apărat ulterior Nord Stream 2 ca proiect „comercial”, deși există critici majore; în 2021 a promis că, dacă Rusia invadează, proiectul va fi oprit – lucru făcut de Scholz în 2022. 
• „A blocat înarmarea Ucrainei / a încurajat Rusia”
Politica Germaniei sub Merkel a fost mult timp contra livrărilor de arme Ucrainei și a încercat soluția Minsk; Berlinul a blocat uneori transferuri de armament aliate. După 24 feb. 2022 (sub Scholz), linia s-a schimbat. A spune că „a încurajat Rusia” e o judecată de valoare, nu un fapt. 
• „Toate crizele actuale sunt opera ei directă”
Afirmație opinativă, imposibil de susținut factologic.
Verdict general
Predomină afirmații false sau denaturate (biografia „agent KGB”, „impusă de ruși”, „șefă FDJ pe tot RDG-ul”, „a închis toate reactoarele”), combinate cu elemente reale prezentate tendențios (vizita la Orbán, rolul în Nord Stream, politica prudentă față de înarmarea Ucrainei, acceptarea refugiaților).
Beginning-Example478 on
In anii 90, cooperarea cu Rusia nu parea ceva atat de speriat. Rusia era cam in aceeasi situatie ca celelalte tari ex-comuniste cu economia la pamant si lumea privea Federatia Rusa ca pe un posibil partener, chiar daca mai betiv si necivilizat. Fara gaz si petrol rusesc, industria Germana nu ar fi ajuns la reputatia de astazi.
CptnTryhard on
Realitatea e ca nu o singura persoana (Merkel) a fost de vina in ce s-a intamplat.
O fi ea figura principala dar in spatele ei a fost o coalitie de politicieni incompetenti si fara spate(lol) care mers ca oile dupa ea fara sa faca scandal si sa bata alarma cand analistii ziceau de pericolele ascunse ale acestor decizii.
Ashimpto on
Ok, opinie nepopulară dar Merkel a fost cel mai mare politician / lider al Europei din ultimele decenii, iar acum nimeni nu se ridică nici aproape de nivelul ei. A făcut greșeli, dar e ușor să le vezi acum uitându-te în spate. A văzut însă interesul Germaniei și al Europei, chiar și prin pragmatismul prin care a dat dovadă, nu i-au ieșit toate pasențele, însă a reușit să țină lucrurile sub control. După cum zic e ușor să critici uitându-te în spate, dar faptul că Europa a mers totuși înainte sub ea, iar extremismul a fost ținut în frâu spune multe, poate nici război nu am fi avut dacă era ea (sau cel puțin la nu le același nivel). Și cred că am fi avut mai multă coloană vertebrală și când vine vorba de negocierile cu Trump sau Gaza.
12 commenti
Plus a încurajat migrația necontrolată, fapt care a destabilizat politica europeana.
A prins-o foamea si pe asta …
E clar că trăim vremuri tulburi, deoarece mă văd fiind tot mai des de acord cu postările lui Caramitru.
Ietă bă! Eu am crezut ca doar Romania are politicienii corupți si de căcat.
Crestin Democratia !!! Stiam asta si fara sa recunoasca USR-istul asta.USR stiam ca iubeste migranti.
vb aia cu ceasul stricat.
Luati cu sare tot ce zice acest propagandist. Astea sunt articole de presa din Germania si Ungaria:
https://ground.news/article/viktor-orban-welcomed-angela-merkel-at-the-carmelita_a45e8e
Si pare ca presa maghiara nu e foarte fericita:
https://hungarytoday.hu/incomprehensible-viktor-orban-welcomes-merkel-in-his-residence/
Merkel s-a dus acolo sa isi prezinte traducerea memoriilor in limba maghiara, s-a intalnit si cu Magyar, rivalul lui Orban, a fost si la Universitatea lui Soros, bau-baul lui Orban si in plus nu am auzit pe nicaieri afirmatia in care Merkel ar fi dat vina pe Polonia si tarile baltice pt razboiul din Ucraina.
Nu sunt fan al lui Merkel, nu cred ca au fost decizii bune inchiderea centralelor nucleare, Nord Stream si in general dependenta fata de Rusia. Sunt sigur ca a existat un lobby rusesc in Germania, dar germanii au sustinut mereu si le.a convenit importul de gaze.
Le-a convenit la nemti si importul de migranti, mai ales la cei care aveau afaceri si nevoie de forta de munca, la fel cum le convine tuturor tarilor europene, la fel cum le convine si americanilor sa vina mexicani, la fel cum ne convine si noua. Deci nu poti sa spui ca a inventat Merkel migratia sub indrumarea Rusiei sau ca a obligat toata Europa sa primeasca migranti, oricat de agent rus ar fi fost ea.
Deci recomand sa nu incepeti sa va bazati viziunea asupra unui fenomen complex precum migratia sau politica energetica a Europei pe o teorie a conspiratiei de acest tip cum ca Merkel a fost agent rus, fapt nedemonstrabil, dar care aduce in umbra orice tentativa mai riguroasa de a intelege aceste fenomene complexe prin ratiune si analiza faptelor, prin luarea in considerare a mai multor factori politici, sociali, geopolitici, economici etc. Caramitru este doar un propagandist de dreapta libertariana care imprastie ura pe ce nise gaseste.
Nu a declarat asta. Interviul e [aici](https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wjSHkSPUxRc&t=630s). (limba maghiara). Mesajul ca Merkel a spus asta porneste de la un articol de pe DailyMail care manipuleaza in ultimu hal. Are Merkel multe greseli in relatie cu Rusia, dar Caramitru a preluat si raspandeste o miciuna, idem si OP.
Oare??
Pe scurt: postarea amestecă câteva fapte reale cu multe exagerări și afirmații neprobate. Iată pe puncte, cât se poate de factual:
• „Merkel pozează cu Orbán ca mare susţinătoare”
S-a întâlnit cu Orbán la Budapesta, cu ocazia lansării traducerii memoriilor ei; există fotografii oficiale. A acordat și un interviu local (Partizán). Asta nu dovedește o „susținere” politică totală, deși în interviu l-a apărat pe Orbán de eticheta „cal troian al Rusiei”, lucru care a stârnit critici. 
• „A dat vina pe Polonia și statele baltice pentru războiul din Ucraina”
În interviu, ea a spus că în 2021 a propus (cu Macron) un nou format de dialog UE–Putin și că mai ales balticii și Polonia s-au opus; presa a prezentat asta ca „a da vina” pe ei pentru invazia din 2022. Afirmația „ei sunt vinovați de război” e o interpretare jurnalistică, nu un citat clar. Context: în 2021 chiar a existat o tentativă franco-germană de a organiza un summit cu Putin, respinsă de mai multe state estice. 
• Tatăl ei „fugit din RFG în RDG pe timpul lui Stalin / agent KGB”
Familia s-a mutat din Hamburg în RDG în 1954 (după moartea lui Stalin), deoarece tatăl ei, pastor protestant, a acceptat o parohie în Est. Nu există dovezi credibile că ar fi fost „agent”. 
• „A câștigat olimpiada națională de limba rusă”
Da, surse independente menționează că a câștigat concursul național de limbă rusă în RDG. 
• „Șefă la propaganda UTC pe tot RDG-ul / institut al Stasi”
A avut o funcție FDJ la nivelul institutului unde lucra (Academia de Științe), nu „pe tot RDG-ul”. Unii foști colegi spun că a fost „secretar pentru agitație și propagandă”; ea afirmă că era „secretar pentru cultură” – disputa rămâne neclară, dar e clar că rolul era local, nu național. Institutul era al Academiei de Științe, nu o instituție a Stasi. 
• „Circula fără probleme în Vest”
Ca cercetătoare a primit ocazional permisiuni – de pildă, a fost la un congres în RFG în 1986. Asta era rar, dar nu unic pentru oameni de știință; nu înseamnă libertate deplină de mișcare. 
• „A fost impusă de ruși în guvernul federal după 1990”
Fals. După reunificare a fost aleasă în Bundestag și numită ministru în 1991 de cancelarul Helmut Kohl. Nu există vreo dovadă că Moscova ar fi impus acest lucru. 
• „A închis toate centralele nucleare”
În 2011, după Fukushima, guvernul Merkel a decis renunțarea treptată la nuclear. Ultimele trei reactoare s-au închis însă abia în aprilie 2023, sub Scholz. Așadar, „a închis toate” este imprecis. 
• „A adus 1 milion de sirieni”
Germania a primit peste 1 milion de cereri de azil în 2015–2016; nu toți au fost sirieni (mulți au venit și din Irak/Afganistan). Formularea din postare e exagerată, dar ordinul de mărime e corect. 
• „A făcut Nord Stream cu rușii”
Nord Stream 1 a fost inițiat de Schröder (2005). Merkel a apărat ulterior Nord Stream 2 ca proiect „comercial”, deși există critici majore; în 2021 a promis că, dacă Rusia invadează, proiectul va fi oprit – lucru făcut de Scholz în 2022. 
• „A blocat înarmarea Ucrainei / a încurajat Rusia”
Politica Germaniei sub Merkel a fost mult timp contra livrărilor de arme Ucrainei și a încercat soluția Minsk; Berlinul a blocat uneori transferuri de armament aliate. După 24 feb. 2022 (sub Scholz), linia s-a schimbat. A spune că „a încurajat Rusia” e o judecată de valoare, nu un fapt. 
• „Toate crizele actuale sunt opera ei directă”
Afirmație opinativă, imposibil de susținut factologic.
Verdict general
Predomină afirmații false sau denaturate (biografia „agent KGB”, „impusă de ruși”, „șefă FDJ pe tot RDG-ul”, „a închis toate reactoarele”), combinate cu elemente reale prezentate tendențios (vizita la Orbán, rolul în Nord Stream, politica prudentă față de înarmarea Ucrainei, acceptarea refugiaților).
In anii 90, cooperarea cu Rusia nu parea ceva atat de speriat. Rusia era cam in aceeasi situatie ca celelalte tari ex-comuniste cu economia la pamant si lumea privea Federatia Rusa ca pe un posibil partener, chiar daca mai betiv si necivilizat. Fara gaz si petrol rusesc, industria Germana nu ar fi ajuns la reputatia de astazi.
Realitatea e ca nu o singura persoana (Merkel) a fost de vina in ce s-a intamplat.
O fi ea figura principala dar in spatele ei a fost o coalitie de politicieni incompetenti si fara spate(lol) care mers ca oile dupa ea fara sa faca scandal si sa bata alarma cand analistii ziceau de pericolele ascunse ale acestor decizii.
Ok, opinie nepopulară dar Merkel a fost cel mai mare politician / lider al Europei din ultimele decenii, iar acum nimeni nu se ridică nici aproape de nivelul ei. A făcut greșeli, dar e ușor să le vezi acum uitându-te în spate. A văzut însă interesul Germaniei și al Europei, chiar și prin pragmatismul prin care a dat dovadă, nu i-au ieșit toate pasențele, însă a reușit să țină lucrurile sub control. După cum zic e ușor să critici uitându-te în spate, dar faptul că Europa a mers totuși înainte sub ea, iar extremismul a fost ținut în frâu spune multe, poate nici război nu am fi avut dacă era ea (sau cel puțin la nu le același nivel). Și cred că am fi avut mai multă coloană vertebrală și când vine vorba de negocierile cu Trump sau Gaza.