L’essenza di questo articolo è la preoccupazione che gli uomini non osino più chiedere alle donne di ballare e/o fare complimenti perché – a causa del #metoo – hanno paura di essere denunciati come autori di reati sessuali.
Come donna, mi chiedo molto su questa preoccupazione.
#metoo riguarda i casi in cui gli approcci sessuali sono commessi da un capo/persona con influenza sulla propria vita/vita lavorativa, motivo per cui può essere difficile parlare chiaramente, poiché la vittima può temere ritorsioni/conseguenze negative in relazione ad es. vita lavorativa.
Se tu, come uomo, chiedi a una donna di uscire sulla pista da ballo, allora non dovrebbe temere di essere impiccato come molestatore sessuale, purché non la aggredisca sessualmente.
Se hai dei dubbi se puoi abbracciarla durante il ballo, puoi chiedere: "Posso abbracciarti?"
Fondamentalmente la mia posizione è: se non vuoi essere accusato di essere un mostro, allora è abbastanza facile non fare cose spaventose. Se non sai bene cosa c’è di inquietante agli occhi di una donna, puoi aprire la bocca e chiedere e cercare continuamente il consenso.
L’intero articolo puzza molto "ora non ti è nemmeno più permesso flirtare con una donna". Sì, è un peccato che tu debba farlo.
Ma non bisogna cominciare a palpare e strusciarsi sfrenatamente contro una donna, come se fossi un quattordicenne arrapato alla prima discoteca con soda, perché hai interpretato il suo sì grazie ad un ballo come un sì grazie al contatto sessuale.
Quindi cari uomini: uscite in città, sorridete e parlate, offrite da bere e ballate, guardatela negli occhi, ridete e scherzate e fatela dondolare. E poi ringrazia per il ballo. Se dice di sì la seconda volta, potresti chiederle se dovresti ballare un po’ più vicino. Se dice di no, sorridi e balli in modo non ravvicinato senza arrabbiarti e offenderti. Se dice di sì, allora sai che c’è il consenso per ballare da vicino.
Ma se poi inizi a ringhiare e a strofinarti, l’allarme anti-strisciamento scatta, ovviamente.
Non dovrebbe essere così difficile.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2025-12-08-vi-mister-den-uskyldige-leg-paa-dansegulvet-lyder-det-i-opraab
di anewfaceinthecrowd
18 commenti
Ja, hvis alle samtlige kvinder tænker og agerer helt logisk har du ret. Men ligesom kvinder er nødt til at generaliserer mænds adfærd for at beskytte dem selv, er mænd ligeledes nødt til det samme. Der skal kun én kvinde med dårlige intentioner til, ligesom der for kvinder kun skal én mand med dårlige intentioner til at ødelægge ens omdømme.
Men tror nu det er fint at folk stopper med at gramse løs når de danser og er enig i at det ikke burde være svært lige at spørge om det er i orden at røre ved den anden.
Stråmænd er der da nok af. Men ok, det er jo også juletid.
Jeg synes det er decideret pinligt at folk ikke per instinkt kan regne ud hvor grænsen går, og jeg er træt af de her klynkende typer.
Til gengæld synes jeg at navnet ‘Ditte Darko’ er vanvittigt sejt
De sidste 3-4 firma julefrokoster har for mig været 2-3 øl og så væk så snart som det er muligt. Og I må gerne kalde mig alt muligt ,men jeg ved simpelthen ikke, hvem jeg skulle danse med efter alle de metoo historier om hvor ubehageligt det er at blive spurgt, om man vil danse af en mand.
OP din manglende indlevelse undre mig. Kan du virkelig ikke forstå at vi sætte job og omdømme over en sjov aften med kvindelige kollegaer? Risikoen er simpelthen for høj.
Metoo handler bla. om det du skriver, men det handler også om uønsket kontakt med mænd som kvinder ikke finder attraktive.
Derfor er mænd tilbageholdende, for de ved ikke om den pågældende kvindes holdninger før man har henvendt sig.
Pæne mænd kan tillade sig langt mere over for kvinder, end grimme mænd, før det er en krænkelse. Det hedder pretty privilege og er dokumenteret.
Jeg vil gerne bruge metoo som undskyldning for ikke at skulle danse.
Der er kun en vej: Genindfør balkortet…
https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=balkort
Nem løsning men kræver tid og kulturændring – kvinderne må vende sig til at tilkendegive interesse, så manden ikke er bange for at træde forkert.
Kh kvinde slut 30er som har scoret SÅ meget på at tage initiativ.
Jeg gider ikke byde kvinder op til dans, for de 100 gange jeg har gjort det over de sidste 15 år er jeg blevet gramset på, fået hældt øl og breezer ud over mig og smidt i ansigtet, blevet gjort nar af, offentligt udskammet og kaldt alle mulige ting som creep, klamme, og voldtægtsmand (dørmanden hørte det og smed mig ud). Ud af de 100 gange lykkedes det mig 5 gange at få kontakt, men de havde mere travlt med at få mig af banen så de kunne danse med mænd der var pænere end mig, så jeg stod tilbage på sidelinjen, mut og uforstående for hvad jeg havde gjort forkert. Jeg tænker umiddelbart at jeg ikke er pæn nok. 🙂
Så nej, jeg har ligesom ikke rigtig et ønske om at danse med kvinder. Ikke fordi jeg er bange for at røre uheldige steder, men fordi jeg ikke gider stå og ligne en taber igen på den måde.
Der skal efterhånden meget lidt til før nogen føler sig krænket. Hvad end det er en joke eller fysisk kontakt. Som mand er det bare meget nemmere slet ikke at løbe risikoen, holde helt kæft og slet ikke byde op til dans (no pun intended).
Det er desværre konsekvensen af vores meget krænkelsesparate samfund.
Det ville være nemt hvis alle kvinder tænkte sådan! Men når en simpel, venlig kompliment hurtigt antages som sexisme eller som et forsøg på at komme i bukserne på en for nogle parter så giver nogle folk op på at komplimentere i det hele taget – og det samme gælder andre aspekter. Kender flere gutter som ikke hsr kunne sige ‘den kjole klæder dig’ til en kvinde, selvom de kort forinden har sagt til en mand at hans shorts klæder ham, uden at blive kaldt diverse ting.
Flere af mine kammerater komplimentere når jeg har kjole eller lignende på, da det sjældent sker, men aldrig har jeg tænkt længere over det
Har aldrig forstået idéen med firma julefrokoster. Jeg vil sku hellere lave en lille privat julefrokost, med et par kollegaer jeg kan lide og så have en hyggelig aften, end 50-100 fulde mennesker jeg ikke kender og blæsende musik. Det løser også danse problemet, for når det er nogen man allerede klikker med og forstår, så ved man (forhåbentligt) hvor grænserne går.
Artiklen har da fuldstændig ret. I den her tråd har vi allerede konkluderet at “det er fuldstændig pinligt, hvis man ikke ved hvor grænsen går” Som om det er naturinstinkt alle mænd bare er født med. Og at det er kvinderne der skal tilkendegive interesse, og så kan vores i forvejen sløje fødselsrate da ellers gå i nul mens vi venter på den kulturændring.
Det der undrer mig mest er de kvinder man lige skal spørge “må jeg lige tage dig om livet” når man er på dansegulvet, og om “vi skal danse lidt tættere”. Virker det her nogensinde i praksis? Er det ikke bare den sygeste moodkiller?
OP opstiller en situation hvor alle mænd “godt må flirte” men selvfølgelig skal tyde samtlige signaler 100% korrekt for ikke at være “en creep” (aka en der gerne vil score). sådan virker verdenen bare ikke
*”Hvis man som mand byder en kvinde ud på dansegulvet, så bør han jo ikke frygte at blive hængt ud som sexkrænker”*
Bare vent til det en mand med en kvinde de mener er for ung😒. Så det gratis. Normaliseret. Ligeså meget som udtrykket *”gammel gris”*, hver gang manden er 35-40+ år gammel.
*”Hvis man ikke helt ved, hvad der er creepy i en kvindes øjne, så kan man jo åbne munden og spørge og løbende søge samtykke.”*
Som autist må jeg bare lettere punktere det her:
– Creepy er 100% subjektivt. Ergo er der ingen garanti. Man skal følge en grundregler for at højne succes chancen. Eksempelvis: jeg kommer hen til dig og spørger om dans. Men jeg glemmer som autist, ikke at undlade at stirre dig ind i øjnene. Du kigger væk, men det gør jeg ikke (vores interaktion er jo ikke færdig og jeg vil ikke gå glip af nogen signaler), ok, nu er jeg creepy fordi jeg bare stirrer. 🙄… Så lad os sige jeg kigger væk normalt og cyklisk, men derimod ikke modulerer mit entusiasme niveau, og dermed smiler stort og virker super energisk… Eller hvis jeg går direkte hen til dig og spørger, uden at gøre det lidt langsommere, måske lige sige mit navn eller lignende. Og så videre. Der er uendeligt mange små og store landminer. Og hvad hvis jeg bare har fejlvurderet din alder og du er 16 og jeg er 37, ups. Men hvad så hvis jeg udelukkende vil danse og valgte dig, fordi du virkede sjovest, men UDEN AT JEG OVERHOVEDET HAR LYST TIL NOGET SEKSUELT OVERHOVEDET, så vil folk stadig dømme mig *hårdt*. For de fleste siger ikke ting direkte, så jeg bliver klar over dem. I stedet bruger de NT kommunikation, som er indirekte og vag på alskens måder; især for en autist. Bum, jeg kan *ikke engang spørge* hvad problemet er, hvorfor folk måske stirrer på mig med en grimasse eller lignende.
*”Men man må ikke bare uhæmmet begynde at gramse og gnubbe sig op af en kvinde”*
Og således er der problemet i flirten. Fordi flirten er per definition, en slags mental insinuering af dybere interesse. Så man skal både gå over *nogle* grænser, men ikke *andre*. Og det er sådan en balancegang, når det skal gøres med det fakto bind for øjnene, i et ukendt følelsesmæssigt og socialt landskab, der ligesom statsborgerreglerne ændrer sig løbende.
Eksempelvis, er det for mange ligeledes enormt utiltrækkende HELE TIDEN at blive spurgt om lov. Her får du segmentet af kvinder der siger “tager styringen” som èt af deres kerne fantasier om den ideelle flirt. Det ironiske er jo bare, at de kun vil have nogen tager styringen, mens de giver samtykke til det – hvilket en mand ikke kan vide på forhånd. Dermed bliver dit råd om sædvanlig høflighed ligeså meget et selvsaboterende råd i en del scenarier og så er vi tilbage ved “nice guy” problematikker, hvortil en del af de søde fyre i al deres godhed og sødhed, helt vil undlade at flirte med nogen kvinder, fordi dette ender med at være det eneste scenarie hvor de ved hvad resultatet bliver!
Du jo tydeligvis den bramfri åbne type og derfor kan du sige de ting du siger i dit OP – men du kan per definition ikke tale for dem der ikke er åbne som dig, da de sandsynligvis aldrig ville sige noget offentligt.
Ahmen, man bliver så træt af den slags artikler 🙈
Hvis den “leg” altid havde været så uskyldig, så havde det nok været en leg, som alle havde nydt.
Det lignede kun en leg, fordi kvinderne og dem lavest i hierarkiet tog en masse forbehold og lod som om det var en god leg.
Sørgede for at dreje hurtigt rund, når dansemakkerens hånd kom på afveje for 5. gang.
Sørgede for at hive en kollegaen væk med en undskyldning, når hun tydeligvis ikke brød sig om at blive trukket tæt ind af chefen.
Jeg er i tvivl, om der overhovedet findes nogen uskyldig leg, når det kommer til dén setting…
Jeg gad godt, at det kunne være uskyldigt – at alle kunne danse og bare være i musikken og sammenholdet.
Men først er de ubehagelige sandheder nødt til at komme frem. Nu deler vi ansvaret mere end før.
Så er det bare ærgerligt, at det virker som om der er mange mænd, som er mere bekymret for at blive falsk anklaget, end de er for rent faktisk at overskride andres grænser.
Man skal bare være grim nok. Så er man et creep uanset.
OP skriver at meetoo kun gælder chefer. Problemet er at det også gælder hvis man bliver chef om 30 år eller i dag bryder en norm der ikke findes idag. Meeto startede godt men kom hurtigt til at handle om hævn uden retssikkerhed.
Konsekvensen er desværre at mange flere mænd ikke tør tage et initiativ og så må kvinderne jo til det.
En kvinde kan ødelægge dit liv med en beskyldning. Alle har forskellige grænser, mænd er nød til være super forsigtige, for sæt nu man gør noget galt. Hvis det går galt, har man intet forsvar og er dømt på forhånd. Selv hvis frikendt, er man permanent stigmatiseret og mister nok hele sit liv. Hvordan kan det være svært, at forstå mænds paranoia ?