
Ciao, di solito leggo Reddit ma non partecipo più. Mi scuso per eventuali errori formali nel mio post, ma sono molto preoccupato e vorrei condividere con voi questo argomento e avviare la discussione. ritiene che il crescente controllo dello Stato francese, come dell’Unione Europea, sui social network e su Internet sia assolutamente terrificante per la libertà di espressione e la democrazia. Sento che l’argomento è ampiamente poco discusso nella vita reale, anche se si tratta di minacce reali. Vorrei sapere cosa ne pensate e soprattutto cosa possiamo fare come cittadini per preservare la nostra libertà.
In pochi mesi abbiamo assistito a importanti cambiamenti nel mondo di Internet, in particolare: – la proposta di legge soprannominata "Controllo della chat" all’Unione Europea, che mira a rimuovere la crittografia dei messaggi privati di tutti i cittadini europei. La legge non è stata approvata molto attentamente, ma potrebbe (certamente) ritornare nel 2026 in una forma leggermente più leggera (fonte AFP). – il disegno di legge dell’Assemblea Nazionale che mira a vietare i social network per i minori di 15 anni (Assemblea). Ecco, è confermato, nel corso dell’anno dovremo sottoporci al controllo dell’età per poter utilizzare i social network. Questo controllo dell’età può essere effettuato biometricamente o tramite la scansione di un documento di identità. – allo stesso tempo, il ministro "IA e digitale" chi esce "Le VPN sono il prossimo argomento nella mia lista" (Reddit). Secondo me, questo dimostra due cose: questa persona e il suo ufficio non hanno idea di cosa sia una VPN e di come funzioni il business digitale; e c’è una voglia matta di eliminare l’anonimato online. – molte piattaforme che stanno iniziando a richiedere la verifica dell’età, come ad esempio Discordia. Sapendo che Discord è già stato violato e che le informazioni personali di 77.000 utenti sono trapelate, sappiamo che il controllo dell’età significa per natura informazioni personali… – Belkacem che parla di controllo dei contenuti online perché c’è troppo odio e violenza (Youtube) – un decreto del 2021 che consente alle forze dell’ordine di presentare domanda di adesione al sindacato (CGT) – sistemi di sorveglianza di massa come Palantir che stanno facendo passi da gigante in Francia (cena d’affari tra Peter Thiel e Jean-Noël Barrot, Le Point) – un discorso politico generale che gravita sempre più verso l’idea di "rimuovere l’anonimato online"
Possiamo vedere una reale tendenza a voler controllare l’attività degli utenti in diverse aree: collegare l’attività online al profilo di una persona reale; leggere i messaggi privati; e decidere i contenuti che saranno disponibili online (è questa censura?)
Per quanto riguarda l’anonimato, per alcuni è un’ottima cosa. Ho già sentito colleghi (lontani dal digitale) dire: "beh va bene, spero che la gente non possa più rifugiarsi nell’anonimato per pronunciare insulti e mettere in pericolo i bambini". So in anticipo che il mio post non sarà unanime. Ma sono certo che la scomparsa dell’anonimato online nel 2026 sia necessaria per il dialogo politico e la libertà di espressione. Oggi, nonostante gli eccessi autoritari, la parola in Francia è abbastanza libera. Ma sarà così tra 5 anni, con un altro governo? Potremo ancora andare su Reddit, Facebook, Twitter, Instagram o qualsiasi altra cosa e pubblicare "Penso che il governo stia adottando misure repressive?" Inoltre, i giornali, i media politici e gli informatori saranno ancora in grado di operare senza timore di ricadute? A un livello più personale, faremo ancora la stessa attività sapendo che il governo legge i nostri post e li collega alla nostra identità? Per quanto riguarda la rimozione della crittografia e l’accesso ai messaggi privati: l’argomento è già stato ampiamente discusso, ma è una misura fondamentalmente liberticida. Senza voler prendere scorciatoie, lasciare che il governo/Unione Europea leggano le nostre conversazioni personali significa accettare di condannare quasi tutta la popolazione. Che si tratti di condividere contenuti (brevi video, meme) che sono accidentalmente illegali perché contengono contenuti protetti, che si tratti di ammettere comportamenti illegali (senza arrivare alla droga o alla criminalità infantile, potrebbe essere offrire un barbecue in tempi di siccità)… Certamente tutti, o quasi, abbiamo qualcosa da rimproverarci nelle nostre conversazioni private. E ancora una volta, oggi, non siamo in un regime totalitario. Ma se nel 2027 vincesse un partito estremista, o se l’UE si ritrovasse con un leader autoritario, cosa ci aspetta? "Nel 2021 hai inviato 108 messaggi per opporti a un simile regime, quindi sarai condannato". Lo so, sto esagerando un po’ con le scorciatoie ma il rischio c’è, vero? Inoltre, che dire del nostro comportamento personale in questi spazi precedentemente privati? Le nostre foto intime verranno scansionate? Ci saranno prove di autocensura dettate dalla paura e dall’anticipazione?
Per quanto riguarda il controllo dei contenuti online: un argomento molto ampio, non intendo necessariamente avviare il dibattito "dovremmo essere in grado di vedere queste e queste cose su Internet?". Ma lasciare che sia il governo a dettare ciò che è accessibile apre la porta alla censura… Oggi i ministri possono benissimo scegliere di cancellare i contenuti violenti o che incitano all’odio. In futuro, potrebbero benissimo scegliere di censurare i contenuti politici e di opposizione. Inoltre sorge una domanda: spetta ai governi scegliere ciò che è visibile? O è per le piattaforme? E per quanto riguarda i bambini, non spetta ai genitori gestirli? Non esistono leggi che impediscano ai bambini di giocare in rotatorie trafficate o di bere prodotti da cucina tossici, ma dovrebbero esistere leggi per monitorare la loro attività online? Quindi so che in realtà molto spesso i genitori sono negligenti su questi punti. Ma tutte le risorse che sembriamo tenere sotto controllo, non dovremmo metterle nell’istruzione?
Questo è più o meno l’ambito dei miei pensieri… Mi scuso per i giri di parole goffi e un po’ troppo personali nel mio post, ma trovo che questo insieme di argomenti sia molto allarmante per la libertà di espressione, per la democrazia e per le nostre libertà individuali. Cosa ne pensi e, soprattutto, se condividi la mia opinione e le mie paure, cosa possiamo fare? Grazie in anticipo per i vostri pensieri e feedback.
La situation du numérique en France est très alarmante. Que peut-on faire ?
byu/IDICKDOWNBABYTOUCANS infrance
di IDICKDOWNBABYTOUCANS
14 commenti
Ce n’est pas la situation du numérique en France qui est très alarmante, c’est celle des libertés en général.
Pour utiliser France Connect il est obligatoire d’avoir un compte Google. (pour installer l’app via le playstore)
pareil pour boursorama. à partir d’avril 2026 si je veux faire des opérations je devrais passer obligatoirement par l’application mobile. qui elle aussi, nécéssite un compte google et installé via le playstore.
Cette dépendance aux GAFAM, comme ça m’enerve. Imaginez pour prendre un rendez vous à la mairie vous devez avoir un compte amazon. c’est exactement pareil
Je suis d’accord avec tes inquiétudes sur la tendance en cours, et sans dire qu’il n’y a rien à faire pour mieux gérer les dérives liées à internet, les mesures que les gouvernements prennent sont bien plus souvent liées à une volonté de contrôle global qu’à une volonté de cibler les profils problématiques. Pour avoir rapidement regardé comment est l’écosystème chinois je trouve qu’on s’en rapproche progressivement, pas intégralement mais la plupart de ces mesures sont déjà implantées en Chine. Le plus pernicieux c’est le besoin de lier son téléphone pour tout faire, et ton numéro de téléphone = ton identité dans 99% des cas (évidemment ça ne protège personne parce que ceux qui voudront contourner pourront, c’est fait pour surveiller la masse pas pour arrêter les criminels).
Il suffit de voir les expressions publiques de Macron ouvertement contre le pseudonymat, enfin il varie sur le sujet: https://www.numerama.com/politique/2139557-emmanuel-macron-admet-que-supprimer-lanonymat-en-ligne-serait-une-fausse-bonne-idee.html (il dira ptet encore l’inverse dans 2 semaines)
J’ai plutôt l’impression que l’Europe et la France sonnent la fin de la récré.
On ne va pas se mentir, Internet, c’est quand même devenu un ramassis de trucs nazes sous couvert de capitalisme et de pseudo-liberté.
Remettre un peu d’ordre dans tout ce bordel, c’est peut- être pas un mal
Maintenant, il faut aussi relativiser. Il y a ce que les politiques veulent, il y a ce qu’ils comprennent du sujet ( cad pas grand chose) et il y a le mur du réel derrière.
Ça fait très souvent pschiiiit quand même.
Malheureusement une bonne partie des gens s’en foutent complètement, et beaucoup de ceux qui trouvent ça scandaleux restent silencieux parce que trop peu nombreux (puis ce serait bête de se faire ficher parce qu’on est pas content :)).
Le fameux “j’ai rien à cacher”
Une belle parade à cet “argument” nous viens d’Edward Snowden ~dire qu’on à rien à cacher c’est comme dire qu’on à rien à dire à propos de la liberté d’expression~. Normalement ça fait tilt.
On oubliera pas la surveillance avec machine learning depuis les JO, la possibilité de censurer les réseaux sociaux, le procès contre les “écoterroristes” qui tenait uniquement sur volonté de nuire parce qu’ils utilisaient des messageries cryptées.
Oui, I dick down baby toucans, je suis d’accord avec toi…
Pour l’anonymat en ligne je suis partagé. D’un côté effectivement cet anonymat favorise la liberté d’expression et permet d’éviter d’être fliqué par l’Etat. De l’autre l’ED exploite à fond les ballons l’anonymat pour propager des fake news avec ses fermes à trolls et ses bots. Et n’importe qui peut harceler et insulter sans être inquiété. Ce qui est également un problème d’un point de vue démocratique.
Ce que tu dis, et aussi le fait que nos dirigeants parlent beaucoup d’anonymat mais ne parlent pas beaucoup des fermes de bots ni du contenu diffamatoire généré par IA. Ce sont pourtant des sujets beaucoup plus pertinents, sur lesquels on aurait en plus des leviers technologiques.
C’est ça qui arrive quand on vote libéral ou de droite… tout ce petit monde n’a qu’un mot à la bouche : autorité !
Je me permet de rappeler que l’une des conclusions des leaks de Snowden, c’est que la surveillance de masse est totalement inefficace.
Ajoutons à ça que le principal problème en France pour la haine en ligne ce n’est pas tant l’identification des coupables que la mise en mouvement de la Police et de la justice. Surtout si la victime est une femme ou un arabe. Ou pire, une arabe.
Par contre on sait que le simple fait de se savoir surveillé peut inciter les gens à modérer leurs ardeurs politiques. Tiens tiens tiens…
Si ils veulent protéger les enfants, qu’ils s’achètent une colonne vertébrale pour s’opposer à Trump.
>Et concernant les enfants, est-ce que ce n’est pas aux parents de les gérer ? Il n’y a pas de loi pour empêcher les enfants de jouer sur des ronds-points encombrés ou de boire les produits toxiques de la cuisine, mais il faudrait qu’il y en ait pour surveiller leur activité en ligne ?
Il y a des tas de réglementations pour protéger les enfants. Par ex les produits d’entretiens toxiques doivent être conditionnés dans des récipients qui indiquent au parent de les mettre hors de portée des enfants, avec un design évitant la confusion avec des emballages alimentaires et une ouverture sécurisée. Ton exemple du rond-point je pense que tu viens de l’inventer parce que ce n’est pas un problème réel dont j’aie jamais entendu parler mais pour de vrais problèmes il y a des réglementations, typiquement pour l’interdiction de vente d’alcool aux mineurs il y a un article de loi autorisant les vendeurs à de demander une pièce d’identité à l’acheteur en cas de doute.
Tout le monde sauf peut-être les trolls aguerris, rêve d’un Internet libre, courtois et convivial où les gens peuvent discuter paisiblement de tous les sujets.
Ça, c’est dans l’idéal.
Est-ce que c’est réalisable ? Probablement pas. L’expérience montre que dès qu’il y a liberté totale, les choses dérapent assez vite.
On se retrouve avec deux solutions possibles.
Première solution, un Internet contrôlé où chacun ne peut plus dire n’importe quoi parce que quelque part, son identité a été enregistrée, que ce soit au niveau du site ou du gouvernement, peu importe.
La deuxième solution, c’est de continuer avec la liberté en sachant qu’elle s’accompagne de dérapages.
Néanmoins, la première solution, celle d’un Internet sévèrement contrôlé, ne s’accommode pas de demi-mesures.
Le contrôle à la française ne fonctionnera pas.
La seule chose qui fonctionne vraiment bien, c’est le contrôle hyper strict à la chinoise (même s’il n’est pas parfait à 100 %).
Mais est-ce vraiment de cela que nous rêvons ?
Un ministère de l’IA et du numérique, rassurer moi que ce n’est pas un nouveau ministère et que c’est juste celui du numérique qui a changer de nom…
La France, comme bcq de pays de l’union européenne devrait commencer à être moins depend des services du géant américain.
Je ne parle même pas des gens qui confit les données de la sécurité social à un pays étranger, tellement pas de sens…
Je sais pas pour vous, mais quand j’ai une semaine ou deux de dispo.
Je passe mon tél sur grapheneOS (oui j’ai un pixel), mon PC perso sur Fedora et mon NAS sur Debian.
Les seules machines qui resterons sur des OS américains seront la box TV et l’ordi/tel de mon employeur.