Ci siamo davvero dimenticati dello sviluppo della linea negli ultimi 30 anni dall’indipendenza, ma abbiamo un’opportunità concreta di rimediare costruendo la linea ad alta velocità LJ – MB, che sarebbe assolutamente redditizia.
Il paragone con l’Austria, che in effetti è più ricca e ha più volontà politica che qui, ma corrisponde molto bene:
La ferrovia Goliška (Koralmbahn) a due binari di nuova costruzione collega l’austriaca Graz (circa 310.000 abitanti) con Colonia (circa 100.000 lavoratori), e la distanza aerea tra loro è di circa 100 km, e la lunghezza della linea è poco meno di 130 km
Anche la distanza aerea della linea ad alta velocità LJ (circa 300.000 abitanti) e MB (115.000 abitanti) è di circa 100 km (attualmente poco meno di 130 km in autostrada) tra le fermate più probabili a Celje (circa 40.000 persone) e in qualche modo a metà strada
E con questa linea collegherebbe di fatto le 3 maggiori città slovene e gran parte della popolazione. Se la pista fosse veloce come quella austriaca (250 km/h), sono fermamente convinto che sarebbe molto redditizia sia per il traffico passeggeri che per quello merci. Il terreno qui è abbastanza paragonabile alla pista austriaca. Il problema risiede soprattutto nel prezzo: gli austriaci hanno stanziato circa 6 miliardi di euro per la costruzione, da noi questa cifra sarebbe sicuramente molto più alta.
Questa linea avrebbe già molto senso come linea a sé stante, ma se si prendesse un prolungamento ancora più piccolo da Maribor per collegarla alla linea di Gradac e forse un prolungamento della linea da Lubiana a Gorenjska (Kranj e oltre verso Jesenica), la Slovenia potrebbe concretamente acquisire mobilità con essa.
Modifica: L’immagine è simbolica, il percorso attraverso Trojane sarebbe sicuramente decisamente migliore, perché secondo il percorso dell’attuale percorso attraverso Zasavje non c’è nemmeno abbastanza spazio per un percorso veloce. La nuova linea alleggerirebbe la vecchia e la vecchia potrebbe rimanere solo per il traffico locale e merci, mentre la linea AV per passeggeri AV con un massimo di 4 o 5 stazioni
https://i.redd.it/n5fbgilkgb1h1.jpeg
di Spare-Big-8668
24 commenti
Ko bi le!
Zakaj bi od Celja šel proti Zidanemu Mostu in šele potem proti Ljubljani. Če želiš povezati MB-CE-LJ bi bilo bolj smiselno slediti trasi obstoječe avtoceste.
A si napisal prošnjo Elonu če bo financiral to?
jst bi rajši videl železniško progo ob obstoječi avtocesti Ljubljana – Maribor. Štekam zakaj je v času Marije-Terezije bil to tehnološko nemogoč podvig skozi Trojane, ampak dandanes bi bila direktna povezava bolj smiselna. Pa še mestoma na relaciji obstoječe železniške proge med Ljubljano in Zidanim mostom, skoraj ni mogoče postaviti vzporedno še enega tira.
Tovorni promet je omejen na 100 kmh, max 120. Več razlogov, glavni pa da so vsi vagoni registrirani za to hitrost. Hitra proga bi bila v večini za potniški promet, bi pa sprostila zasavsko progo, ki je na robu zmogljivosti po kapacitetah
Sanjaš lahko 250km/h čez zasavje. Potreboval boš komplet drugo traso.
>sem močno prepričan da bi bila zelo rentabilna
[X]
Rentabilen je tovorni, ne potniški, promet. Tovorni promet pa ne potrebuje takih hitrosti (je samo strošek). Mogoče če redifiniriaš ‘rentabilnost’ v ‘družbeno-ekonomsko’ koristen…
To bi bilo super pa verjamem da bi to razbremenil tud promet. Kdo se bo 130km/h vozil po avtocesti če se lahko 250 km/h po železnici pa si dost prej na cilju in nazaj brez živčnosti na cesti pa še dremaš lahko vmes.
V Sloveniji boljse da vlaki vozijo tistih 50km/h, glede na to da se nek folk partizane spila in postavljajo prepreke na progo
Hitra proga čez Zasavje nima smisla, ker že sama trasa nepotrebno podaljša pot. Sedanja proga se bo renovirala, tako da bo omogočala 160km/h. Projekti so že pripravljeni in DPN je v postopku.
Hitra proga (200km/h in več) pa potrebuje čisto novo traso, verjetno ob avtocesti z enim dolgim tunelom nekje vmes (dosti daljšim od Trojanskega). Za to pa so naročili šele prve študije, kaj šele da bi imeli izoblikovan nek konkreten predlog.
Še ena stvar, Zidani most je zaradi prostorskih omejitev ozjemno zahtevno železniško vozlišče. Že povečanje kapacitet, ki so sedaj v planu je bilo zelo zahtevno projektirat, kaj šele če bi to moralo bit vozlišče za hitre proge. Hitro progo v smeri Zagreba bi bilo po mojem mnenju enostavneje speljati čez Dolenjsko, spet ob avtocesti. Od tega pa smo oddaljeni še konkretna desetletja.
Nova hitra proga skozi zidani most ni smiselna via Trojane nej se gre.
Ta glavni cilj nove proge mi moral biti direktna pot iz Celja v Ljubljano, tako da se izogne Zidanega Mosta in Savski dolini. To pomeni prebližno tunel iz Ločice v Lukovico. Če primerjamo z Avstrijo, bi ta tunel bil precej krajši od novega Koralmskega tunela, in bi omogočal vožnje iz Celja v Ljubljano v manj kot 30 minutah.
I think the cost of tracks rises exponentially once you go over 160km/h (maintenance and cost of the track and trains that reach the speeds above 160 km/h). So probably the best we could have in Slovenia would be a continuous 160 km/h line. Which is also a Swiss model. Most of their tracks allow that speed.
As we halfway have the crazy Ljubljana Rush hour traffic jams, any improvement to the passenger railway is more than welcome.
Although there are some plans to connect the EU with high speed trains. So maybe we do get a track that will allow +200km/h speeds, but expect that in 20 years maybe
Zadnjič sem se peljal z vlakom na relaciji Beljak – Gradec. Super, 1h in 10 min, ampak stane pa 31 EUR, kar se mi zdi zelo veliko.
Pi mojem je pomembnejša krepitev primestnih prog radialno iz Ljubljane, ki bi omilila pritisk na ceste (ne pa da gradimo 3 pas AC). Mogoče tudi okoli Maribora (se ne spoznam na te konce).
Hitra proga LJ-MB se sicer sliši super, ampak hkrati tudi malo vanity project.
Zraven te proge bi bilo nujno tudi narediti nek strateški načrt razvoja Maribora. Pač, da bi država z dolgoročnimi 10-15 letnimi vlaganji dvignila mesto na višji nivo tako po urbanizmu, gospodarstvu kot tudi številu prebivalcev. Ker če gledamo že po številu prebivalcev je Maribor edini poleg LJ, ki ima vsaj čez 100k ljudi plus univerzo ter UKC. Če bi želeli odpraviti razvojni zaostanek vzhodne Slovenije se mi zdi, da bi največji ROI imele naložbe v Mariboru tukaj je že koncentracija prebivalstva, univerza ter tudi precej ljudi z znanjem. Kar manjka je več raziskovalnih institucij, podjetniških inkubatorjev, mogoče razvoj logističnega centra ob Mariborskem letališču, izboljšanje prometne infrastrukture ter predvsem večje prebivalstvo. Z razvojem Maribora pa bi država posredno zraven Podravske regije razvijala tudi Savinjsko ter Pomurje, saj bi sigurno del tega gospodarskega preporoda se prelil v te regije. To pa je že več kot tretjino Slovenije. Pa tudi Ljubljana se mi zdi, da rabi vsaj neko približno konkurenco znotraj Slovenije. Tako, da za bolj ambiciozne mlade ne bi bila več zgolj opcija ljubljana ali tujina ampak bi nastala neka realna alternativa. Seveda pa to strateško vlaganje ne pomeni nujno selitev ministrstev po celi Sloveniji, ampak imam bolj v mislih razvoj raziskovalnih institucij v mestu, centre odličnosti, razvoj kulturnih institucij, ureditev javnega prometa, obvoznice, več javnih stanovanj… Pač nekaj od tega lahko izvede občina sama, ampak za večji preskok pa sigurno rabi mesto podporo države, saj so proračuni občin zgolj 18% javnih izdatkov v slo.
Hitra trasa čez zasavje je praktično nemogoča in hkrati tudi nesmiselna.
Kot so že drugi omenili je najboljša varijanta za dobro (časovno gledano) povezljivost Štajerske ter Prekmurja z Ljubljano potrebna trasa čez Trojane ampak to projekt ne bo realiziran še desetletja.
Trenutno je 1h 52min z povprečno hitrostjo 84km/h najhitreje kar se da priti iz MB v LJ. Tako da če je trenutno traso mogoče nadgraditi (v nekem razumnem času) da bi omogočala 120km/h (kar je v planu do 2035) povprečno se pravi ~1h20min bi bila to najboljša naložba.
Lahko gremo pa v posel s kitajci (CRCC) ki bi to traso mnogo hitreje in ceneje realizirali, sam kje k politiki nimajo jajc da bi se uprli EU-ju in kjer se ne ni dalo na veliko krast.
Zadnji čas, v Mariboru praktično ni pametne službe.
Zakaj zidani most? In ali ne bi bilo bolje direkt Ljubljana Maribor, ne ovinka v Celje delat. 250 km na uro je premalo. 350 precej bolje, saj ne bo zgrajena prej kot v 50 letih. Avtocesta je 130 km dolga. Torej ta vlak bi bil v Mariboru v 20 minutah.
Btw to so plani nadgradit železnico do leta 2040 (glej spodnjo sliko), kjer bi vlaki dosegli hitrost 160 km/h.
Vir: [https://www.gov.si/novice/2025-02-24-priprava-drzavnih-prostorskih-nacrtov-za-nadgradnjo-zelezniskih-prog/](https://www.gov.si/novice/2025-02-24-priprava-drzavnih-prostorskih-nacrtov-za-nadgradnjo-zelezniskih-prog/)
https://preview.redd.it/imhy3wbv0c1h1.jpeg?width=1024&format=pjpg&auto=webp&s=627abe69e8e7d78060ffecf96873cb4337dfce37
Prihaja vlada, ki je edini investiciji v železnice v času samostojnosti nasprotovala s tako vehementnostjo da je bil potreben referendum… tak da do nadaljnjega to ne bo šlo.
Hitra proga – ustavi se vsakih 50km
izberi eno
LJ – MB že 20 let vozi pendolino, o čem govorimo?
Čez kakih dvajst let bodo Evropske avtoceste v večino prurejene za vlak. Osebnim avtomobilom se sedaj končno izteka čas. In prav je tako! Norišnica, kako smo postali obsedeni s plehom.
Če bo šla skozi zasavje potem ne bo hitra proga, mora iti iz Celja ob sedanji AC proti LJ