Qual è la tua opinione sulla questione affrontata?
https://i.redd.it/yec58r0vkh2h1.jpeg
di davidblake69
Qual è la tua opinione sulla questione affrontata?
https://i.redd.it/yec58r0vkh2h1.jpeg
di davidblake69
29 commenti
Odvisno kje je meja in kaj definiraš kot “socialno državo”
Vrtci bi morali biti za vse brezplačni in financirani iz progresivnih davkov.
V družbi, ki ima problem s prenizko rodnostjo, so kakršnikoli sistemi, ki to naredijo še manj atraktivno, problematični.
Definitivno bi morala biti cena za vse enaka. Enaka storitev, enaka cena. Bi pa jaz raje imel plačljive fakultete, kot pa plačljive vrtce.
Kolikor imam višjo placo, toliko manj dobim na otroških in več plačam vrtec. Praktično vseeno je koliko imam plačo… država poskrbi, da sem reven.
ja. še posebej pa vrtci ne bi smel bit zastonj za ljudi ki so dolgo brezposelni in na sociali. doma si cel dan. otrok pa v vtrcu. pfuj.
Zanimivo mi je brati mnoge komentarje tipa “Sem električar, trdo delam po 12 ur na dan 5 dni v tednu, za kar sem na koncu se kaznovan. Pri svojih 25 letih sem moral 5 let garati, da sem si lahko privoscil hiso in dober avto.”.
V istem komentarju navajajo, kako so ubogi in omenjajo zasluzene dobrine v 4x krajsih obdobjiih kot vecina Slovencev. Nekako se ta vzorec ponavlja in daje občutek, da nekateri res nimajo občutka, kaj pomeni živeti z izredno nizko plačo in da socialni prispevki, ki družini omogočajo brezplačen vrtec res niso tak luksuz, kot si oni domišljajo.
EDIT: 12 ur na dan, 20 bi bilo absurdno. In tudi jaz delam po 12 ur na dan pa sem si sam kriv za to – nihče me ne sili. Plačam svoj davek in uživam življenje v tej prečudoviti državi.
Logično bi bilo, da bi imeli tisti, ki delajo, vrtec za otroke brezplačno.
Lahkovnik naj raje vrne škodo, ki je naredil z TEŠ6.
Tale model se obnaša, kot da je vrtec kupovanje sendvičev. Še vedno se ne bo nihče od oblastnikov vprašal, zakaj so vzgojitelji v tako nizkem plačilnem razredu, pomočnik vzgojitelja skoraj na minimalcu za izjemno zahtevno in odgovorno delo. Še pljuvajo jih, češ da manj prispevajo v proračun, ker imajo majhno plačo. Adijo pamet.
To je meni nepojemljivo da je vrtec za plačat, neki jebiveter faks pa “zastonj”.
Glih sem bio na banki 650 eir obroka na 20 let za 120k eur, kupim lohk podrtijo. Vrtce majo pa kolegi po 500 eur…
Je kar divje ja.
Sodelavec plačuje 400€ za vrtec, kar se mi zdi absurdno drago
Man. Gremo ze pozabt te bedarije “bolj pridno k delas, bolj bos bogat”. Ne, veliko ljudi na miniamalcu ne dela manj od tebe. In, ja, clovek na minimalcu si enako zasluzi, da poslje otroke v vrtec tako kot ti.
Dejansko se strinjam s tem, da bi mogli bit zastojn za vse, in ne samo is razloga ki ga izpostavi OOP, ampak tudi zato ker se je socialnih sistemov, ki pozitivno vplivajo na celotno prebivalstvo, dosti težje znebit, takoj ko proračun malo zamaje, ker zmanjša oz. celotno izloči občutek “zakaj zapravljamo moje davke, za nekaj kar ni meni v prid?”
Razredi so postavljeni cudno. Dva na povprecni ali celo podpovprečni placi res hitro padeta v najvisji razred.
Osebno mi ni jasno, zakaj je cena vrtca skoraj digitalna. Tako, ko si čez mejo, imaš polno ceno, če pa zaslužiš 2€ manj, imaš pa precej manj.
Če je vse ali fiksno ali progresivno, bi morala biti tudi cena vrtca podobno urejena.
Sem mnenja, da bi moral biti vrtec brezplačen. Mislim, da bi se še več ljudi odločilo za otroke. 400-700€/mesec za vrtec ni mačji kašelj. To je praktično 20-25% dveh povprečnih plač.
Zakaj bi bil pa proti socialni državi? Amerika? HVALA NE!
Ideja: brezplačni vrtec za vse.
Dolgoročno najboljša investicija za državo… Če je denar za ta novi ultrasuper zakon se bo tudi za našo prihodnost našel 🤷
Glede na lestvico za plačilo vrtca smo vedno plačevali polno. Več davkov plačaš, več vrtca. V isto vrtec je hodil otrok, ki je imel starše z kešom nabite (direktorji), pa sem plačeval isto.
Get f…ed
zivim v franciji kjer je rodnost ethnicnih francozov zelo nizka, francozi z priseljenimi starsi (specificno islamskimi) pa velika. zanimivo glih tej z vec otroci ponavad vec visijo na socialni ampak jih to ne mot met se vec in se vec profitirat. nekdo ki pa dejansko gara zato da si prisluzi kar ma, pa je kaznovan, prvo pr visjih davkih pol pa se visje cene povsod. in ponavadi tej potem nimajo tok otrok – sej nimajo nobene inciative da bojo pr se vec otrokih pokrival razliko da lahko drzava placuje lenobe.
mene ne mori ideja drzave kjer je poskrbljeno za vse. moti me ko se ta ideja IZRABLJA. kr ni fer do tistih ki morajo gor drzat tiste ki zanalasc samo profitirajo. eno je da je tip zapustu mamico samo z otroci in ne dohaja 3 vrtcev placvat, drugo pa je da ves da noben ne dela od starsev pa si nasopas 5 otrok kr ves da bo itak drzava krila. in ok krije, krijemo to na davkih. zakaj mormo se pr storitvi? saj ne dobim nobene premium vrtec izkusnje. ce drzava tok racuna na financno bolj stabilne da ji “rajo” preskrbijo, pol je edino fer da jim tut nekak da neki v zameno, v zahvalo. tak pa te se bolj zajebavajo (pr birokraciji in vsem) kukr tiste ki ne prispevajo nic…ker narobe svet.
ce zelis socialno druzbo kjer je za vse poskrbljeno more VSAK prispevat svoje k temu. ne nujno na isti nacin ampak vsak mora bit nekako uporaben. ni mi problem placat visji davek zato da neka cistilka s slabso placo lahko krije stroske stnovanja – kr ze tak je zalostno da je premal placana glede na to kolk pomembno njeno delo je in kok nehigiensko bi nase okolje blo brez njih. ampak ko pa se to izrablja s strani lenih pijavk, pa se mi mal zameri….
Kot neke vrste podjetnik ponavadi podpiram desne nazore, vednar me znova in znova čudijo izjave težkih biznismenov in desničarjev, kako ozkogledno zagovarjajo hard kapitalizem. Kako se ne zavedaš da se je za tvojo izjemno uspešno pot pač moralo par stvari poklopit in da je poleg truda treba tudi malo sreče. Ena prometna nesreča, rojstvo prizadetega otroka, ali neka smrt v družini ti lahko uspešno zastavljeno pot potlači nazaj v govno in takrat je fajn da nekdo poskrbi zate. Biti mora oboje v nekih zmernih mejah.
Vazn da majo brezposelni šiptarji zastonj vrtce. Ostali naj se pac znajdejo
Kaj ima to s socialno drzavo? Vrtec bi moral biti za uporabnike “zastonj” predvsem zato ker želimo da se rodi čim več otrok in je zanje poskrbljeno. Hkrati bi moral biti otroški dodatek enak za vse (ala Avstrija in Nemčija). Čim odštejemo strošek preračunavanja, zbiranja in ne vem še česa s podatki na CSD bomo imeli prihranek. Sploh ko se znebimo potem cca nekaj sto ljudi ki to počnejo
Vrtec bi moral biti za vse družine, kjer so starši redno zaposleni, zastonj
Predsednik države in predsednik vlade bi morala imeti vsako leto banket, na katerega bi povabila posameznike, ki so v državno blagajno vplačali največ davkov (seštevek vseh vrst davkov in dajatev).
Grem se stavit, da bi se tam pojavili ljudje, ki jih še nihče nikoli ni videl v javnosti – ker se tisti, ki se izogibajo plačevanja davkov, najbolj pojavljajo in so tudi sicer najbolj glasni…
Rodnost je zacela padati z žensko odločitvijo, da bodo šle na univerze in bile tudi v delovni sili. Poleg tega splava praktično ni bilo. 1970 leto je bilo prelomno s temi pojavi zgoraj in pa industrijska revolucija v 1870.
Ta človek je ekonomist? Kak si bo mati samohranilka s 1000€ plače, plačala najemnino, vrtcev, hrano, položnice in kredit za avto (ker javni prevoz izven mest ne deluje).
Sistem za vrtce bi moral biti obraten kot je.
1. otrok zastonj za vse
2. otrok nek %
3. otrok nek višji %
4. otrok in dalje: 100% cena vrtca
Skrajni čas da začnemo spodbujat družine z 1-3 otroci, ne da promoviramo družine s 5+.
Zakaj?
– Povprečna slovenska družina ima 1-3 otroke. Naj si prvega vsak brez težav privošči, ne da ima par dokaj dobrima plačama ampak velikim kreditom potem težave ker vrtec je 600€+.
– Nihče me ne more prepričati da imajo starši s 7 in več otroci dovolj časa in energije da se vsem posvetijo, jih vzgojijo, se z njimi učijo…in potem imamo posledično cel kup problematičih otrok, ki so sedaj problem družbe. Če imajo pa denar za varuške in ostalo pomoč, da jih vse lahko lepo vzgojijo, potem imajo pa denar tudi za vrtec/privat varstvo.
Cene bi morale sorazmerne na dohodek, še pred tem pa preveriti “upravičence” do socialne in zaostriti kriterije.
Dobr eni vrtec zastojn se ti smejijo k ceu dan garbas za jebeni kredit pa se poloznco 400 pd vrtca. Je to posteno