
Discussione interessante da Twitter, copio il contenuto qui:
CI SARÀ QUALCUNO CHE CI GUARIRÀ??? Un thread sullo stato attuale e sulle prospettive delle cure specialistiche ambulatoriali (cioè non sugli studi medici, non sugli ospedali, ma sugli internisti ambulatoriali, i conciatori, i chirurghi, gli allergologi e così via – diciamo 30 campi). Chiamati anche specialisti ambulatoriali – AS o fornitori di cure.
1/ DISCLAIMER 1 – questo non è un luogo per condividere le vostre esperienze con i medici, i commenti basati sui fatti sono altamente benvenuti, anche le domande, per favore scrivete le vostre impressioni non basate su fatti altrove
2/ DISCLAIMER 2 – sì, anche tra i medici ci sono persone buone e persone cattive, come ovunque, e no, la tua esperienza personale con quel medico non rientra qui; scegli il medico che fa per te, e se non vuole portarti per ragioni di capacità, è davvero stupido arrabbiarsi con lui
3/ Gli AS sono medici che ogni anno curano decine di milioni di pazienti nella Repubblica Ceca – sì, molte persone devono rivolgersi a diversi AS con competenze completamente diverse. Fanno quello che deliberatamente NON abbiamo negli ospedali per fornire assistenza ospedaliera e nei centri: curano le persone in modo che non debbano andare in ospedale, oppure continuano ciò che hanno iniziato in ospedale.
4/ Gli ospedali non hanno, non avranno e non potranno avere la capacità di fornire le cure fornite dagli AS, quindi se non ci sono AS, non ci sarà una parte molto sostanziale delle cure.
5/ Le AS forniscono assistenza nel 99% dei casi sulla base di contratti con la sanità. compagnie assicurative (di seguito ZP). L’assistenza retribuita ZP è regolamentata in modo molto rigoroso, sia in termini di intervallo di tempo (vale a dire il numero di ore ord., quando ZP lo regola, perché un numero maggiore di ore ord porta al trattamento di più pazienti e ciò costa loro più denaro) , così come in termini di spettro di procedure ZP pagate dai singoli medici (cioè, ad esempio, non tutti i neurologi possono eseguire contemporaneamente EEG, EMG, ecografia delle arterie cerebrali, ecc. Ci sono molte ragioni, le principali sono l’esperienza e il denaro del medico: più procedure puoi eseguire su un paziente, più costoso sarai come medico ZP). Ogni AS ha un contratto con ZP per servizi molto specifici che la compagnia assicurativa paga, possono anche eseguirne altri secondo la loro competenza, ma gratuitamente o a pagamento da parte del paziente. I motivi per cui ZP appalta determinate procedure ad un determinato medico in una determinata specialità e non ad un altro sono spesso bizzarri, in realtà è solo una questione di soldi.
6/ Solo un medico certificato pienamente qualificato può diventare un AS, e non esiste, ad esempio, in un ospedale, dove un medico in preparazione alla pre-certificazione lavora come AS. Nota – Il dibattito sugli stipendi degli AS è quindi un dibattito sugli stipendi dei medici a pieno titolo, e questo dovrebbe essere visto nel contesto delle proteste dei giovani medici l’anno scorso. Allo stesso tempo, se sei di buona qualità e le persone vogliono unirsi a te, non potrà espandere arbitrariamente l’ordine. Orari o impiego di un collega qualificato: questo è soggetto all’approvazione da parte dello ZP. E ancora: maggiore capacità = più soldi spesi per ZP.
7/ Gli AS non hanno una capitalizzazione come i PL, ma vengono pagati solo in base a ciò che fanno su ciascun paziente, a ciò che fatturano alla fine del trattamento di ciascun paziente. Arrabbiarsi con gli AS perché lavorano poco, lentamente, ritardano volutamente, bevono il caffè con le infermiere, ecc. sull’assistenza sociale è un fraintendimento del problema, un AS del genere “non cura nessuno”, non ha prestazioni e non guadagna nulla .
8/ L’età media degli AS in molti settori chiave è di oltre 60 anni!!! Quindi il disastro demografico di AS accadrà qualunque cosa accada, il punto è che nel sistema sono rimasti dei fornitori più giovani e che alcuni nuovi giovani medici sono disposti a rilevare i vecchi studi. Tuttavia, la situazione economica della maggior parte degli studi in diversi settori è tale che nessuno li vuole: sono invendibili.
9/ Gli AS sono imprenditori come tutti gli altri: pagano l’affitto, l’energia, le pulizie, i materiali di consumo e il personale (che è il costo maggiore di AS). L’inflazione cumulativa negli ultimi 3 anni, diciamo oltre il 30%, ha sostanzialmente aumentato tutti questi costi, sfortunatamente i pagamenti per le cure non riflettono affatto questo, e il risultato finanziario di AS si sta deteriorando linearmente già dal 3° anno quando si trattano i stesso numero di pazienti.
10/ La chiave per comprendere l’economia del sistema è che il pagamento delle prestazioni presso l’AS si basa sul fatto che ogni prestazione che l’AS esegue per te viene valutata da un certo numero di punti in un decreto chiamato Elenco delle prestazioni sanitarie, e questo è lo stesso per ciascun AS, indipendentemente da cosa, incluso quanto bene o male sta funzionando l’AS. Questo numero di punti performance viene poi convertito in denaro in modo che il punto abbia un cosiddetto “valore”. Se il numero di punti per l’esame è di 400 punti e il valore del punto è 1 CZK, il pagamento per la prestazione è di 400 CZK. Il valore di un punto varia ogni anno!!!! e il valore in punti per ogni anno è determinato dal cosiddetto decreto di rimborso (determina anche una serie di altre cose).
11/ Il decreto di rimborso è emesso per ciascun anno entro min. assistenza sanitaria ed è il risultato della cosiddetta procedura di conciliazione, quando i rappresentanti del Ministero della Salute, delle compagnie di assicurazione e dei fornitori di servizi sanitari cercano di concordare i suoi parametri individuali, compreso il valore in punti. Negli anni precedenti si potevano raggiungere dolorosi compromessi, ma l’anno scorso e quest’anno la procedura di conciliazione si è conclusa con un disaccordo, perché ciò che le compagnie d’assicurazione offrivano era inaccettabile per gli operatori sanitari. Anche quest’anno, come l’anno scorso, la palla passa al MZČR che deciderà arbitrariamente la forma del decreto di rimborso.
12/ guardando tale amb. di un diabetologo, internista o endocrinologo, il valore in punti l’anno prima era 1,08 corone, quest’anno 1,02 corone, l’anno prossimo saranno 93 centesimi!!! È vero che il numero dei punti che verranno riportati per le prestazioni individuali aumenterà un po’, ma il trend è terrificante, per queste discipline significa circa meno 4 per cento anno su anno. Dato che il valore del punto diminuisce costantemente, il risultato è che non solo non c’è stato alcun aumento dei pagamenti negli ultimi 3 anni, ma l’inflazione è lungi dall’essere coperta (anche in piccola misura), cosa che tutti coloro che forniscono servizi per AS (ad esempio addetti alle pulizie), proiettati nei loro costi generali, così come i fornitori di materiali, ecc.
13/ I ricavi di AS sono in calo da diversi anni consecutivi. Tutto il resto è in crescita, soprattutto le spese salariali, che sono aumentate ulteriormente con l’aumento generale dei salari dopo le proteste dello scorso anno da parte degli operatori sanitari ospedalieri – qui la riforma richiesta non è avvenuta, i soldi sono affluiti e la competitività di AS sul mercato del lavoro è ulteriormente diminuita drasticamente.
14/ Lo specialista AS non viene pagato per tutte le cure che presta, ma è regolato dal valore del cosiddetto PURO. Questo è un indicatore che ti dice quanto ti pagherà al massimo la compagnia assicurativa per 1 numero di nascita che tratti in un dato anno. Se hai un PURO di 1.000 corone, in modo che la compagnia di assicurazione ti paghi 1 milione di corone per le cure in un dato anno, devi trattare 1.000 diversi assicurati della compagnia di assicurazione come AS. Per il 90% dei fornitori questi fondi sono gli unici che guadagnano – per coprire tutti i costi (non i salari). Pensi che sia un esempio ridicolo? Non lo è! Il PURO medio della gamma di specializzazione AS è addirittura inferiore a 1.000 corone. Hai pazienti complicati che devi vedere più spesso, controllarli più spesso ed eseguire più procedure su di loro, e in totale puoi segnalare cure per 1.700.000 corone per 1.000 pazienti di una determinata compagnia assicurativa? Sfortuna. La vincita massima è di 1 milione.
15/ Gli AS sono specialisti, dovrebbero prendersi cura dei pazienti per i quali i medici non bastano, ma questo sistema costringe gli AS a prendersi cura di un numero di pazienti non complicati che non sono così costosi da curare, non lo fanno molte procedure su di loro e quindi diluiscono il loro PURO, questo permette loro di prendersi cura di un’assicurazione complicata = costosa.
16/ Credetemi, trattare mille persone come medici specializzati per poter guadagnare 1 milione di corone per coprire tutte le spese, cioè 40 mila euro, è insostenibile, indegno, e quando lo diciamo ai colleghi all’estero, non lo dicono nemmeno ridono perché non sono in grado di capirlo. Ribadisco che il PURO medio della fascia di specializzazione AS è sotto le 1000 corone. Non importa quanto odi i medici, le brutte esperienze e tutto il resto, questo crollerà su se stesso e questi assurdi meccanismi di regolamentazione non sono una punizione per la scarsa qualità di molti fornitori, ma uno dei motivi principali per cui ciò si verifica.
17/ Allo stesso tempo, AS non ha modo di aumentare le proprie entrate, perché tutti i rimborsi assicurativi sono dati dal prodotto delle prestazioni riportate, dei loro valori in punti e dei valori in punti, tutti limitati da PURE. Svolgi il tuo lavoro in ambulanza nel modo più altruista, con il massimo impegno, sei il più volenteroso o il più grande esperto?? Vaffanculo. Tutti allo stesso modo, secondo lo stesso meccanismo.
18/ Durante le trattative con la MZCR sulla questione dei pagamenti per l’anno 2025, nelle quali oltre ai rappresentanti della MZCR e ai rappresentanti delle compagnie assicurative era con me il presidente della ČLK Kubek, il presidente della SASP Jojko , è stato detto che l’unica priorità del Ministero è che ci sarà un bilancio sanitario non deficitario, sarà promossa un po’ più la salute mentale (abbastanza bene). Non ci saranno costi aggiuntivi, cioè non ci sarà alcun aumento dei pagamenti per le cure, il ministro mi ha anche chiesto se dovesse dire da parte mia al primo ministro che dovrebbe aumentare le tasse, le imposte, ecc… 😊
19/ potrebbe sembrare bene, ma in un momento in cui la nostra popolazione invecchia, il numero dei pazienti, i metodi di esame e di cura aumentano, abbiamo un’esplosione di malattie come il diabete, la BPCO, i tumori, ecc., è necessario dire dove andremo e cosa fornirà il sistema non lo farà perché opzioni di assistenza sempre migliori per più persone costano solo più soldi, e non è possibile dare per scontati i fornitori perché…?
20/ i fornitori, una volta nel sistema, sono costretti a fornire assistenza, a prezzi accessibili, in modo professionale, devono soddisfare i requisiti della SUKL, delle compagnie assicurative, dell’igiene, devono acquistare dispositivi, apparecchi e così via, e se non lo fanno fatelo, lo Stato li minaccia di conseguenze forensi (leggi penale). È chiaramente scritto nella legge e nella giurisprudenza della Corte Costituzionale che le cure mediche fornite devono essere seguite da un pagamento adeguato che copra integralmente i costi del medicinale e allo stesso tempo deve esserci spazio per la creazione di un ragionevole profitto proprio a causa del rinnovo dei dispositivi, ecc.
21/ attualmente non riusciamo a coprire i costi, ma è chiaro che il comportamento illegale del sistema nella Repubblica Ceca è così comune che non dà più fastidio a nessuno, e la MZCR e le compagnie di assicurazione ridono apertamente della mia argomentazione, tutti ce l’hanno su per il culo
22/ la maggior parte degli specialisti ambulatoriali sono fornitori senior con PUR basso che mantengono l’assistenza anche nelle periferie, senza catene ricche che promuovono AS e che non andranno nelle regioni. Questi fornitori ne sono stufi e non hanno alcun incentivo a lavorare in ginocchio in cliniche che dopo una vita di lavoro sono stanche di andare in clinica e preoccuparsi di come pagare tutto
23/ Allo stesso tempo, il fatto che stiamo lavorando con i limiti aggiuntivi previsti dal decreto rimborsi aggiunge benzina sul fuoco. Ad esempio, i limiti sui farmaci da prescrizione. Il sistema mette a disposizione dei pazienti farmaci sempre più costosi e moderni, verso i quali i pazienti hanno pieni diritti professionali e allo stesso tempo sono coperti da assicurazione. Tuttavia, i medici hanno un limite ai fondi che una determinata compagnia assicurativa può spendere per i farmaci prescritti ai suoi assicurati. Se lo superi, la compagnia assicurativa ti recupera gran parte dei fondi e con ciò che hai guadagnato per le cure, ripaghi perché hai trattato i pazienti in modo moderno, lege artis, secondo le linee guida. Allo stesso tempo, è stato affermato più volte nei tribunali che il fatto che sei già al limite non è un motivo per non prescrivere il medicinale e, se nuoce al paziente, non ti protegge con la soda. Perché tutto questo grava sulle spalle dei medici/fornitori? Non pensi che sia disgustoso? E lo sapevi?
24/ lo stesso vale per il numero degli esami di laboratorio, TAC, radiografie, ecc. prescritti – a tutto ci sono dei limiti, se vengono superati il medico paga un rimborso all’assicurazione, indipendentemente da quanto fosse necessario e medicalmente corretto. Non voglio essere coinvolto in segnalazioni di casi, ma la mia ambulanza ha ricevuto da entrambi un rimborso calcolato di 1 milione di corone per aver superato i limiti sui farmaci (scriviamo principalmente farmaci moderni, per insufficienza cardiaca e anticoagulanti, a cui i pazienti sono intitolato) dai soldati e dall’interno!
25/ In conclusione, possiamo quindi dire che quest’anno i rimborsi sono miseri, l’anno prossimo ci sarà un’altra diminuzione (non solo nominale, ma dell’inflazione, anche cumulativa), che getterà in rosso soprattutto i piccoli operatori, e ci saranno ci sarà una riduzione delle cure, molte autorità chiedono e invocheranno proteste nel senso di interruzione delle cure all’inizio dell’anno
26 / questo è il motivo che porta naturalmente i medici a pensare di ritirarsi dal sistema assicurativo e di fornire cure in contanti, cosa che avverrà naturalmente con il tempo, perché restare nel sistema è un suicidio economico. Molti di voi dicono che poi i fornitori andranno in bancarotta, non sono affatto un fan dei pagamenti dei pazienti, ma non ho paura del fallimento. Al contrario, porterebbe alla coltivazione del sistema e al miglioramento della qualità. Un’altra soluzione è semplicemente versare più soldi nel sistema
27/ nel senso che anche i soldi che investiamo nel settore sanitario non sono sufficienti, noi non facciamo eccezione, tutti i sistemi sono alle prese con questo problema, abbiamo descritto le ragioni
28/ Allora cosa volete come pazienti? – meno cure in generale, meno cure pagate, stesse cure e contributi più alti, assicurazione aggiuntiva? Certo, ognuno risponderà in modo diverso, ma una cosa è certa, lo stato attuale porterà al collasso del sistema e allora pagheremo come muratori, spontaneamente…
di FrankScaramucci
12 commenti
Moc dlouhé nečetl jsem. Budu hádat – lékaři si zas berou pacienty jako rukojmí a je jim jedno, kolik kvůli jejich nepéči zemře lidí?
Ano, lepší péči a vyšší odvody velice jednoduchá věc: zvýšit minimální mzdu.
Nečetl cele.
Každý kamarad a kamarádka co studuje něco z oboru medicínu je každý na zubním laborantovi kvůli penězům. Par zdravotních sester. A asi 9 zubařů.
Ambulantní specialisté mne osobně serou tím, že si tzv. točí nenáročné pacienty dokola, jak jen jim to pojišťovna umožňuje, tím si naplní kapacitu a akutní a závažné pacienty posílají do nemocnice. Takže v reálu to vypadá asi tak, že pacient má třeba svého neurologa, bloknou se mu záda a neurolog mu dá termín za 3 měsíce. Takže pacient skončí na ošetření v nemocnici. Chtělo by to, aby si pojišťovny došláply na některé ambulantní specialisty, kteří se naučili ždímat systém na maximum a vyjebávají s ním.
[https://www.youtube.com/watch?v=Z2zKrLsIsjM&t=3s](https://www.youtube.com/watch?v=Z2zKrLsIsjM&t=3s)
Co místo plošného trestání všech zvýšením odvodů udělat z “platba procent z příjmu” navíc malusy za nezdravý život? Nechodíš na preventivní prohlídky? Zaplatíš víc. Končíš na záchytce, tedy máš zjevně problémy s chlastem? Zaplatíš víc. Léčíš se s nemocemi souvisejícími s alkoholem/cigaretami? You guessed it, zaplať víc.
To nejenže přinese víc peněz ale třeba to donutí lidi si na sebe dávat bacha a míň vytěžovat zdravotní systém.
A druhá věc – proč máme sakra morbilion zdravotních pojišťoven, když rozdíly mezi nimi jsou zanedbatelné. Fakt je nutno živit všechny ty ZP jen proto, že jedna mi dá příspěvek na zubní hygienu 500 a druhá 501 Kč?
Nebojte sa, ešte chvíľku Fica a zo Slovenska utečie aj posledný doktor, väčšina k Vám 🙂
Tohle je důsledek socialisticky centrálně řízeného zdravotnictví. Víme jak fungovali a jak dopadli komunisti, když se tímto způsobem snažili řídit celou ekonomiku.
ne, umrem
The problem is humans as a society are becoming more specialists. Meaning when you have a hammer, everything looks like a nail. So diagnosis are almost always biased and based on experience.
Having a public medical system means there’s less time and money to put effort into your patients when it comes to diagnosis, meaning early symptoms of dementia will be simply ignored and when you’re in an advanced state doctors will say sorry we can’t do anything. If you want proper care you will have to go private, so if you want proper care you pay twice ( healthcare tax plus private sector). It’s almost impossible for doctors to properly investigate without the proper amount of resources. Also, who is handling doctors regular training and update ? Changes in the medical field and science are almost daily. Are the doctors spending time everyday to read new studies or perhaps trying to participate in ongoing studies ? Are doctors discouraged to try new ways alternative to the guidelines that are forced from the bureaucrats at the top?
Tohle je naprosto silenej prispevek, neslysel jsi nekdy o strukture a strucnosti?
Tldr