Sono stato incoraggiato a pensare a un recente giro attraverso la Francia con il loro binario (TGV).
Quindi viaggia da Parigi a Metz con una distanza totale di 280 km è durata circa un’ora e mezza. Il treno è molto comodo e spazioso e non è letteralmente ascoltato in quanto il paesaggio di 200 kmh è sul paesaggio.
Il treno aveva 18 composizioni, ciascuna su 2 piani e in ognuno ci sono 128 posti. C’è stato un avviso alla stazione che il treno era pieno e che l’acquisto del biglietto non era più possibile, quindi 2.300 persone in un’ora e mezza hanno attraversato la metà della Francia. E un tale treno va ogni 2-3 ore.
Ora, la Croazia ha costruito 585 chilometri di autostrada in 14 anni (2001 al 2015), che include il tunnel Mala Kapela, vol. Scadenza e St. Elijah. (https://mmpi.gov.hr/infrastruktura/prometna-infrastruktura-137/autoceste/kronologija-izgradnje/15975)
Non sono professionale e non capisco il problema, ma mi sembra irreale che la modernizzazione della striscia e l’aggiunta di un’altra traccia siano un progetto così più grande e più complesso della costruzione di tre corsie trafficate in ogni direzione.
L’infrastruttura ferroviaria è davvero un problema per la costruzione o in Croazia manca di volontà politica, competenza e visione per analizzare come il traffico ferroviario funzionale significherebbe per il paese di questo territorio divorziato e questa dipendenza da turismo?
Da li je razvoj željeznice zaista nepremostiv problem za Hrvatsku?
byu/IxyCRO incroatia
di IxyCRO
14 commenti
Željeznica je kompleksnija od cesta, a i ono malo ekspertize koju smo imali je izgubljeno u posljednjih 30 godina.
Nemaš gustoću naseljenosti, nemaš stanovništva, Hrvatska je zemlja sa 3.7mil ljudi, a uspoređuješ željezničku infrastruktura od parisa do metza gdje vjerojatno živi cca 15 mil ljudi
Kao i ostali komentari + ona klasika, birokracija i politika
Kao što su drugi rekli kompleksnije, teže, skuplje i HŽ kao HŽ
Nije nikakav problem, jer ne moraš izmišljati toplu vodu. Problem je u lopovskom i korumpiranom mentalitetu kod nas. Hrvati bi u vakumu našli nešto za ukrasti.
Nije.
Budimo realni, Hrvatskoj ne trebaju ogromne TGV brzine jer nemamo velik broj stanovnika i realno imamo nezahvalniji oblik države od npr jedne Češke, ali zato nam trebaju osnovna kvalitetna povezivanja
Hrvatskoj po meni trebaju
– dvokolosiječna elek. pruga od DG s Mađarskom do Rijeke sa brzinama 120/160km/h
– dvokolosiječna elek. pruga od DG sa Slo do DG sa Srb (Savski Marof – DS – Novska – Okučani – Vinkulja – DG?) sa brzinama od 160km/h
– dvokolosiječna elek. pruga pruga od Zg do Splita s brzinama 120/160km/h
– pruga od Rijeke do Istre kroz Učku tunelom, može za nuždu i jednokolosiječna
To bi sve dalo vožnju do Rijeke unutar 2 sata, Splita unutar 3 sata valjda, neloše s obzirom da je danas Rijeka na 4-5 sati, Ostale dionice poput Zagorske pruge, Podravske pruge (OS – VŽ?), slavonskih pruga može 1 kolosijek sa suvremenom signalizacijom i brzinama 100 km/h
Ovo je sve izvedivo ali bi bilo science fiction za ovo kaj imamo danas. Nisam ekspert ali bih rekao da sve ovo stane u 20ak milijardi eura. Da se lova zadnih 30g tako raspoređivala imali bismo dobru želj. mrežu , ali mi smo te pare dali ministarstvima za vađenje ruda i gubljenje vremena
Prvo, da, gradnja pruga je složenija od gradnje cesta.
Drugo, željeznica je dugoročan projekt. Modernizirati za TGV relativno jednostavnu prugu na koridoru Zagreb-Osijek (ili još bolje, Beograd, za što bi se sigurno moglo i dobiti dosta love jer prekogranični projekt za takvu prugu je nešto što bi EU sigurno sufinancirala) je za minimum dva mandata ako postoji puno političke volje. Hrvatsko dugoročno planiranje je godina i po, možda dvije ako smo baš optimistični. Nešto ozbiljno s puno problematične infrastrukture – čitaj bilo što izvan nizinskih dijelova – i puno više.
Treće, potrošnja (promocija kupovine auta) i autobusni prijevoznici i suludo loši rasporedi su otjerali putnike od željeznice. U Hrvatskoj se, uz iznimku nešto prigradskih linija, željeznica plaća skupo da bude sporija od bilo čega drugog. OK, je, komfornija je. Treba ti komfor kad ćeš provesti u vlaku bar 30% dulje nego u busu ili autu.
Četvrto, autobusni lobi i politika koja voli pokazivati svježi asfalt ne vole željeznicu, osim kao izvor glasača iz HŽ-a. Svaki seljak vidi “a, sad nema više toliko rupa”.
Peto, RH jednostavno nema ni znanja ni stručnosti ni volje ni ambicija za tako nešto. To je maltene kao da sutra AP proglasi da nam je plan poslati astronaute na Mjesec isključivo s hrvatskim i to u sljedećih 10 godina.
Naravno da je kompleksniji, željeznica nije samo nabacit tračnice na zemlju i ajmo vlakovi. Osim možda u Indiji.
Glavni problem je nedostatak para, loša regulativa, ali najveći je apsolutno potpuni izostanak bilo kakve strategije razvoja željeznica već se sve radi stihijski i naglavačke.
‘Netko’ je devedesetih odlučio da Hrvatska postane automobilsko društvo jer su željeznice fuj i komunističke.
A i prije toga naše željeznice nisu bile zamišljene za brzi prijevoz nego da svako selo ima svoju stanicu.
Osim toga za vrijeme Račanove vlade se je pokrenuo projekt nagibnog vlaka koji bi bio prvi vlak u Hrvatskoj koji bi išao brže od 160Km/h. I kupili su se vlakovi, i pruga se je sagradila. I kupila se je i signalizacija za vožnju do 200Km/h. E ali se signalizacija nikad nije stavila. Zašto? Pa HDZ je došao na vlast a to je bio SDPov projekt. To se nije smjelo završiti.
Nesto kao tgv moze funcionirati samo na dugim ravnim potezima. Recimo zagreb pa prema slavoniji. Prema dalmaciji jedino ako leti.
Naravno, dok god je lopovska i nesposobna garnitura na vlasti. Čak niti one dionice kod kojih postoji jasna ekonomska računica nisu s stanju pokrenuti (RI-ZG) Drugi kolosjek do Novske se obećava poslednjih 30 godina…
Brzine su nam ispod ili na razini divljeg zapada od prije gotovo 150 godina (izuzev par dionica), signalno sigurnosna infrastruktura je katastrofalna i na kraju često završava upotrebom mobitela kako bi se izbjegle nesreće.
Obzirom na količinu novca koji je upumpan u hž (tj. privatne džepove), trebali smo biti ispred Japana.
je. kad gradis cestu stavis tanji asfalt i ostatak utopis u prilazu do vlastite vikse. e sa prugom ne mozes tako pa nema smisla ni pocinjati. balkanci ne rade nesto di se ne moze masno krasti
Zamisli da Zg – Sisak traje 15 min. Zamisli sa Zg – Vž traje 20 min.. Zg – Kc 25 min npr. Pa ko bi isao autom..puno njih zive po tim mjestima a rade u Zg. Kolko bi zivot bit jednostavniji
Rekonstrukcija željeznice je paravan za sisanje para vladajućima uz nikakvi pomak nabolje. I tako desetljećima…sjećam se priče o nagibnom vlaku…modernizacija, ludilo…nešto kao robotaxiji danas. Izvlačenje novaca. Mislim da nam željznica nije bila nikad jadnija nego danas.