Cosa testimoniano i conflitti tra conducenti, ciclisti e pedoni sullo stato delle città ceche? Non sono solo una questione dell’indipendenza degli individui, ma anche uno specchio di problemi più profondi della pianificazione urbana, specialmente a Praga, delinea il divulgatore dell’architettura Adam Gebrian. “Rispetto a molte altre città, Praga ha una densità di popolazione relativamente bassa. E più bassa è la densità, maggiore è il trasporto.”
Secondo lui, gli abitanti di Praga hanno una falsa impressione di vivere in una città densamente popolata a causa delle persone che vengono al lavoro o come turisti.
“Ci sono 1500 case completamente vuote nel centro più ampio, in cui nessuno vive. C’è un negozio di souvenir qui sotto, perché ci sono molti turisti che vengono qui, che sono per definizione persone che pagano un sacco di soldi per qualcosa di assolutamente povero perché non si confrontano”, continua.
Ma costruire una città mista è difficile, anche a causa della legislazione esistente. “Costruire una casa in cui c’è un parter commerciale, qualcuno ci sta lavorando e qualcuno vive ancora, è così complicato che nessuno in realtà tenta di farlo”, sottolinea.
Vede il problema nel fatto che molte questioni del centro della città sono decise da persone che vivono 30 chilometri dietro Praga, ma hanno bisogno di portare i loro figli alla porta della scuola e a se stessi sul posto di lavoro.
“E questo è possibile solo per l’incredibile vendita di spazio pubblico, quando paghi 1200 corone all’anno per il parcheggio nello spazio pubblico.
Gli oppositori delle restrizioni calmanti e automobilistiche sostengono spesso gli interessi dei più deboli: vecchi e handicap, fornitura o diritti di residenti.
“Quando vai a Copenaghen, scoprirai che ci sono handicap, residenti e forniture, ma quelli che non hanno bisogno di ce ne sono più difficili. E dicono sempre:” Ma se lo facciamo, nessuno vivrà in quella città. ” E questo non è vero “, aggiunge Gebrian.
Cosa ne pensi? Discutiamo.
O Praze rozhodují lidé, kteří v ní nebydlí, ale chtějí do ní jezdit autem.
byu/Tobby47 inczech
di Tobby47
29 commenti
Kodaň ale i třeba Ghent mají super veřejnou dopravu i díky omezení vjezdu aut a velkému omezení rychlosti v centru.
Přál bych si aby se ažbudeokruhismus proměnil na racionalismus.
Myslím že Gebrian má pravdu, ale jak to vysvětlit lidem co to odmítají vidět, to zatím nevím. Každopádně, jsme zas u toho, že pořádná výstavba je složitá, procesně. Děkujeme, státe, ale už bys s tím něco dělat měl.
Pokud bydlíš 30 km za Prahou, tak neplatíš 1200,- Kč/rok za parkování, to je cena pro rezidenty… Dobré dezinfo.
Gebrian má i super sérii na YouTube o urbanistice.
A v tomto má pravdu. Vlastně tím trpí většina velkých měst. Ústí je na tom úplně stejně. Část zastupitelstva města ani nebydlí ve městě. Minorita řidičů diktuje stav města pro všechny ostatní.
Sám jsem motorista, ale do práce chodím většinou pěšky nebo MHD. Do Prahy většinou vlakem, nebo když autem, tak na pr a pokračuju MHD.
Měli bysme se vážně zamyslet nad tím, jestli jsou města pro auta, nebo pro lidi.
Nemyslim, ze by zrovna tomuhle ODS na Praze 6 sla na ruku. Coz je s podivem.
Praha je celkově postavená na hlavu, máme tady plnou prdel problémů, ale když se má něco řešit, tak se na to všichni vykašlou, protože by je to nějak omezovalo.
Takže tady jsou blbečkové co nadávají na ceny bytů, ale potom když se má stavět, tak se dělají demonstrace.
Stejné s autama, všichni nadávají na auta, ale jakmile navrhneš s tím něco udělat, tak by tě zastřelili na ulici, protože si nemají kde zaparkovat jejich 4 auta, které používají 2x do roka nebo by museli jezdit pomaleji.
Kdepak by měl pražák auto. Takový, v Praze snad ani nejsou. Všichni pražáci totiž jezdí po Matičce stověžatý akorát na kole nebo metrem. Kdo sedí v autě je jednoznačně přespolní.
Spíš mi přijde, že rozhodování o tom, jak to má v Praze vypadat si nárokuje partička hipsterskejch architektů z Letný pro který je auto parkující na ulici u chodníku, urážka jejich estetickýho jemnocitu.
O Praze rozhodují lidé, kteří si lidé, kteří v mají v Praze trvalý pobyt zvolí.
Myslim si o tom, ze pouzivas chatGPT k psani prispevku a ani si to po nem neprectes a neopravis chyby a zavadejici informace. Napriklad platba za parkovne neni 1200 rocne pro nerezidenty.
Tato stat rovnez svevolne micha dohromady dopravu, prazdne byty a hustotu zalidneni mesta.
Posledni veta, jedina, kterou NEnapsalo chatGPT vybizi k diskuzi…ale o cem chces diskutovat? O zklidneni dopravy? Zabrani tech prazdnych domu? Legislative? Opravdu vsichni lide co rozhoduji “o rade zalezitosti centra mesta” v nem nebydli?
Jaky na to mas nazor ty?
Nemůžu než nesouhlasit. Bydlím za Prahou, dojíždím hromadnou která bohužel stojí v kolonách aut a když aktivně vyzývám k tomu, že by Praha měla dojíždějící víc šikanovat mimo jiné dražším parkováním a vymáháním tak mě dojíždějící chtějí sežrat 🙂
Doprava v Praze me taky tezce sere, a to jsem z tech co bydli za Prahou. Ale co mam jako delat, kdyz tam potrebuju do prace a HO neni moznost? Mhd do Prahy miva bezne 20 minut zpozdeni, zazil jsem i to ze autobus neprijel vubec (zamrzla nafta, ridic se ozral a nedorazil do prace, na silnici je pul centimetru snehu). Autem jsem i ve spicce v praci za 40 minut. Mhd hodina a pul, kdyz zrovna nikdo neskoci pod metro a nahodou to zrovna jede vcas.
Idealni by bylo kdybych mohl nechat auto treba na Zlicine a dal jet metrem. Po pul osme uz jsou ale obe zachytna parkoviste plna. Da se zaparkovat jedine pred OC, za 350 na den. Pronajem parkovaciho mista v centru me vyjde stejne, ne-li levneji.
Takze ja naprosto chapu, proc lidi jezdi do Prahy autem. Kdybych jeste musel cestou odvest deti do skoly/skolky, nepripadalo by mhd vubec v potaz
autem jezdim do kramu jednou tydne, cca 3km protoze v okoli nic neni tak musim do nakupaku, autem jezdim do prace 3x tydne asi 12km po jizni spojce a nehodlam na tom nic menit!
Přál bych si aby měl někdo v Praze odvahu na to udělat co v Kodani a osekat parkování v centru o 50 % a pěší zóny. O víkendu jsem zrovna šel na představení do Disku po dlouhé době a staré město je fakt skanzen. Malé uličky kde stojí kolony aut za turisty obklopeni cannabis obchody. A pochybuju, že jakékoliv z těch aut mělo v sobě seniora nebo handicapovaného co se snaží dostat domů na staré město.
Ony jsou vlastně tři Prahy – jedna pro turisty, druhá pro místní a třetí pro Středočeský kraj.
Turisty legislativa nezajímá. Ti jsou tady, aby si nafotili pěkný baráčky a dali si pivo.
Místní legislativa zajímá, ale samozřejmě je to mix lidí, co jezdí MHD a auty.
Taky je bohužel pravda, že za nějakých posledních 25 let je těch aut v Praze dvakrát víc. Z velký části si dopravní situaci řidiči komplikují sami tím, že jednoduše zvolí auto místo MHD.
>Odpůrci zklidňování dopravy a omezování aut prý často argumentují zájmy těch nejslabších – starých a hendikepovaných, zásobováním či právy rezidentů.
Tady na subu vždy jedou argumenty typu “chci někam odvézt smrtelně nemocnou babičku” nebo “potřebuju stěhovat piano”, jako kdyby tyhle činnosti dělali každodenně.
Jo, tohle je víceméně pravda. Jenže vysvětlete těm firmám, co mají kanceláře v centru města, aby se přestěhovaly do Letňan, Zličína, nebo dokonce (k nám) do Kladno, atd. A dokud bude v centru Prahy extrémní koncentrace pracovních pozic, bude tam i hodně lidí, kteří tam nebydlí…
Už to chce nějak zničit masový turismus a snadné cestování, ti turisti na mé dovolené mě fakt serou.
Chtěl bych mít v Praze dopravu jako v Amsterdamu. Oddělené cyklostezky a 10 pruhů dálnice z letiště do centra. Ti kdo tvrdí, že Praha je pro auta, by se měli někdy po Praze autem projet. Města, která jsou Praze dávána za vzor, jsou lepší i z hlediska automobilové dopravy.
No s tím 30 km za Prahou bych byl dost opatrnej. Ono se jako aglomerace Prahy v současnosti chová půlka Středočeského kraje. To že dnes Praha správně končí tam kde končí je jen historickej přežitek kterej problém jen zhoršuje.
Měla by se zavést daň z hodnoty pozemku, jak navrhoval Henry George. Pak by musel majitel platit vysokou daň ať v domě někdo bydlí, či nikoliv. Tím by se rychle dohnali k odpovědnosti.
Už žádné prázdné, nebo chátrající domy. Doporučuji r/Georgism. Sám se o zavedení daně z hodnoty pozemku teprve vzdělávám.
Tato daň funguje do určité míry například v Singapuru, nebo i v Dánsku, kde se zde popsaný problém neobjevuje.
Za dopravní situaci v Praze rozhodně nemůžou jen přespolní. Jinak by noční ulice byly prázdné. Ale ony nejsou. Auta tam parkují pořád. Na některých je vidět, že se nepohla minimálně několik týdnů.
Problém Prahy nejsou dojíždějící, ti přijedou a odjedou, a spolu s nimi přijíždí i peníze, nejen za parkovné. Ale dlouhodobé parkování na veřejných místech rezidenty, které jen zabírá místo a poplatky za něj nepokryjí ani údržbu.
Jsou to auta rezidentů, která patří na záchytná parkoviště. Parkovací karty je potřeba násobně zdražit, aby všechna auta, které jezdí jednou měsíčně, táhla do pr. Aby lidi, kteří mají tu nejlepší (a silně dotovanou) MHD v republice, měli motivaci ji používat.
Si napřed dostavte okruh kikoti a pak teprv mudrujte, jak do Prahy jezdí někdo, kdo tam nepotřebuje, kristamáryja toto.
Má samozřejmě naprostou pravdu. Na tohle odborníci na urbanismus jako třeba Peter Bednár upozorňují roky, ne-li desetiletí. Bohužel s minimálním efektem. Praha je v těchto ohledech neuvěřitelně zaostalé a stále víc zaostávající město, a to nejen za Kodaní, ale pomalu už i za Varšavou a dalšími městy na Východě.
Ještě před 10 lety třeba nebylo vůbec možné stavět normální blokovou zástavbu typu Vinohrady. Nesmyslné stavební normy např. na oslunění to nedovolovaly. Do toho parkovací minima extrémně prodražující nebo přímo znemožňující takovou výstavbu, včetně zástavby proluk.
Teprve díky lidem jako je šéf IPR Ondřej Boháč, architekt Pavel Hnilička nebo exprimátor Hudeček, se v roce 2014 podařilo schválit nové Pražské stavební předpisy, které po desítkách let umožňují zase stavět normální město. Bohužel venkovská mentalita mnohých Pražáků a hlavně pražských politiků (až na výjimky typu Praha sobě), kteří si cestu do práce nebo vlastně kamkoliv neumí představit bez auta, přesně jak popisuje Gebrian, Prahu dál šíleně brzdí a doslova dusí.
Cpat vsechny jobs do Prahy ? K nezaplaceni ! A proti temhle realitnim kundam, ktere drzi lidi v Praze jako rukojmi pro svuj pronajem office spaces a bytu, se zadny politik nepostavi 🙂
Z opravdových Pražáků neznám skoro nikoho, kdo by jezdil do práce autem – odhadem tak 10 %, možná i míň. Kdežto u vidláků je ten poměr přesně naopak.
Bohužel ten koncept, že by lidi třeba dojeli z vesnice na okraj města a tam přestoupili na MHD, to u nás v podstatě neexistuje. Z toho ale nejde vinit jen řidiče, protože parkoviště na to nejsou, takže všichni tihle lidi jedou autem až do centra.
Ale kolikrát (možná i většinou) je to prostě jen ego/pohodlí např. ze spousty vesnic jede vlak, kterým je člověk v Praze rychleji než autem. Jenže bohužel jsme východoevropská verbež a auto je symbolem statusu, “přece nepojedu sockou, to je pod mojí úroveň, radši budu 3x dýl v autě”. Proti těmhle lidem pomůže jen extrémní zpoplatnění nebo úplný zákaz vjezdu aut.
A jestli něco nenávidím, tak je to výmluva “musím odvézt děti do školy” – proč kurva? Já třeba jezdil od 3. třídy MHD 45 minut do školy a měla to tak i většina spolužáků. Dneska rodiče všude vozí klidně i teenagery, čímž si akorát přidělávaj práci a dětí jsou pak naprosto nesamostatný. A ne, není třeba je chránit před “dnešní dobou” – kriminalita i dopravní nehody jsou dnes výrazně nižší, než když jsme byli děti my (předpokládám, že většině lidí je tu okolo 30 jako mně).
Bydlím kousek za Prahou, ale autobusem ze sousedů do práce jezdím jako skoro jediný. Jenže já je chápu, dojíždím hodinu a půl, autobus narvaný, řidič mne na uvítanou zjebe, že dávám QR kód moc z boku, a mimo pracovní dny to jede se štěstím jednou za hodinu.
Pracuji v Praze, ale nechci do ní jezdit autem. Lepší je MHD. Klidně si i zaplatím parkování na okraji Prahy, ale to dost často nejde. Z mé strany připadá v úvahu Radotín a nebo Zličín, případně Barrandov.
Radotín = dvě malá parkoviště (jedno PR + druhé městské), kde nelze zaparkovat po 7 hodině ranní.
Zličín = dvě malá PR parkoviště městské (skoro pořád plné) + jedno soukromé. Výstavba velkého PR byla zastavena v tichosti minulý rok napodzim.
Barrandov = nevím, zda tam něco je.
Co s tím dělat?
Já bydlím za Prahou, tak se do toho asi nesmím moc motat, současně jsem jako ancap prý bezcitné hovado, takže bych zavedl platby za vjezd do Prahy a ceny za veřejné parkování bez výjimek a slev pro rezidenty. Ideálně přes nějakou aplikaci mít cenu dynamickou, což bude znamenat třeba to, že pokud se na nějakou akci nahrnou auta do Prahy, tak bude cena za vjezd někoho, kdo tam bydlí, úplně šílená, protože to je halt zrovna jeho auto, které vytváří ten megaproblém.
Reálný problém je jiný přístup k rezidentům, protože jsou voliči, ne my.
Největší problém jsou ceny bydlení v centru. Já bych fakt rád nemusel dojíždět do centra za prací. Ale nemám na výběr. Autem je to 30 minut a MHD hodina a čtvrt.
Možná to napraví most pro tramvaje v Podolí. Ale přestěhování nepřipadá v úvahu. Nájem je polovina mé výplaty.
Tramvaj ke Slivenci je náznak dobrých změn. Pokud tam postaví robustní přístavní parkoviště, mile rád dojedu tam.
V tuhle chvíli jsem ale nucen jezdit autem. Pokud nechci trávit tři hodiny v MHD.
A jak se jim to daří, když tady nemůžou volit? Já třeba v Praze žiju i volím a preferoval bych daleko větší vstřícnost k autům. A s těma cenama parkování je to taky dost nepřesné, protože se akorát platí za to, že v té části můžeš zaparkovat. Neplatíš si místo, neplatíš si dokonce ani to, že tam je dost parkovacích míst. Klidně bych platil daleko více, pokud by to znamenalo jistotu parkování v přiměřené vzdálenosti od cíle. Navíc pak všichni hučí o tom, kolik to stojí, ale kdo asi teď přestavuje Václavák, aby tam mohli jezdit tramvaje zezhora dolů a naopak? Velmi dotované DPP to fakt není. Kolik do DPP město ročně nacpe?