Siamo abituati ai commenti anti-immigrazione ovunque sui social network e alla fine, se questo ci permette di discutere la questione con calma, dico perché no. Ma se guardiamo la sezione commenti dell’ultimo [vidéo](https://www.youtube.com/watch?v=I88NTpJIbvs) di Hugo Decrypt, tutti i commenti di persone che si esprimono sulla questione applaudono molto la posizione del Regno Unito. Pur sottolineando che la Francia dovrebbe fare lo stesso. Senza entrare necessariamente nel dibattito “buono”/”non buono”/”non risolviamo nulla”, qualcuno può spiegarmi tale consenso? \- Le persone che guardano questi video sono un campione non rappresentativo? \- Si tratta di bot? \- C’è qualcosa che mi sfugge nel dibattito e in effetti il Regno Unito ha ragione al 100%? Sono un po’ stupito visto che in altri video su temi simili troviamo ancora commenti che promuovono una politica di accoglienza. Ecco: niente di niente.
https://old.reddit.com/r/france/comments/1cf4jcy/surpris_de_lunanimité_des_commentaires_sur_le/
di ScepticalFrench
20 Comments
Pour moi :
– La jeunesse est plus sujette aux problématiques de l’immigration. Donc un avis plus clivant. (Dans un sens ou l’autre).
– Effet de masse. On a 2-3 commentaires, et tous ceux qui osent pas se sentent pousser des ailes. C’est comme sur ce sub. Même si à gauche, t’as certains posts avec une poussés d’extrême droite qui commentent d’un coup
– Oui, les viewers d’Hugo Décrypte représente un échantillon non représentatif. YouTube est non représentatif
– Ton étonnement peut aussi venir du fait que les sites / forums que tu consultes sont tous orientés par rapport à tes opinions (effet de bulles) et que YouTube te donne une fenêtre sur une autre communauté.
Même chose avec le Salvador : ils ont construit une prison haute sécurité où ils ont envoyé en masse tous les dealers et les gangs, à perpétuité. Ça fait du ménage, les salvadoriens sont contents, les commentaires français encensent le Salvador en disant qu’on devrait faire pareil etc.
Je vais essayer de répondre, ça ne veut pas dire que j’ai raison, c’est juste mon avis.
>Est-ce que les personnes regardant ces vidéos forment un échantillon non représentatif ?
Chez Hugo Décrypte c’est assez jeune, mais fais le tour des autres vidéos, même dans d’autres langues, tu verras que c’est partout pareil.
>Est-ce que ce sont des bots ?
Non
>Est-ce qu’il y a quelque chose qui m’échappe dans le débat et effectivement l’UK a 100 % raison ?
L’UK agit. On ne fait rien. Les gens en ont marre, et pensent que même si l’UK fait un truc bien ou mauvais, tant qu’ils font un truc ? Même chose avec le Salvador ?
Je pense que les consommateurs de ce type de contenus ont des profils assez particuliers et ne représentent pas la population dans sa totalité.
C’est un peu comme sur Reddit et r/France : il y a des consensus ici qui sont parfois bien différents de l’avis général des français (et c’est rempli de BAC+5 travaillant dans la tech)
Je ne suis pas sûr que les commentaires YouTube soient très représentatifs de quoi que ce soit.
Parce que l’écrasante majorité des français ( actif) semble en avoir marre de l’immigration massive et incontrôlée
Édit : vous pouvez downvote mais la réponse à son post paraît simple, les gens expriment ce qu’ils pensent que ça soit vrai ou non ça c’est un autre débat
Pour rappel le FN/ RN est et de loin la principale force politique en France.
Les abrutis ne comprennent rien au droit international et encore moins a la politiques au Royaume Unis qui a débouché sur cette ineptie.
C’est une constante sur YouTube j’ai l’impression, les commentaires sont bien plus débridés.
Ceci est un vieil article de 2012 qui explique les méthodes de l’extreme droite : [https://www.midilibre.fr/2012/10/08/un-militant-repenti-balance-les-secrets-de-l-ultra-droite,574771.php](https://www.midilibre.fr/2012/10/08/un-militant-repenti-balance-les-secrets-de-l-ultra-droite,574771.php)
Avec les multi comptes et les bots, ils jouent sur le biais de la conformité et les réseaux sociaux sont devenus très nuls car aujourd’hui tout le monde le fait
Cela explique aussi certaines désillusions aux élections car sur les RS ils se sentent en nombres mais dans la réalité c’est différent
(Ceci dit, en France, avec les médias que nous avons, ce rapport s’amenuise, l’extreme droite parle aux français tous les jours)
Ça été montré que l’extrême droite est très bien organisée pour cibler des publications / critiques sur internet, ça peut très bien venir de là.
Ce sont ceux qui parlent le plus tout simplement, regarde les commentaires de toutes ses vidéos ou shorts peu importe le sujet, il n’y a quasi que des commentaires de haine.
Seuls quelques uns ont des propos soit plus sensés, soit plus humains, soit moins polarisés. Ces quelques uns sont ceux qui n’ont pas encore abandonné l’idée d’éduquer des abrutis finis
Pour chercher une opinion representative de la majorité des Français, tu fais un sondage avec un panel supposé “représentatif”. Tu ne vas pas chercher des coms sur une vidéo random.
Règle 1 : on a souvent 1% des gens qui commentent. Et ces gens ne sont pas représentatifs de l’ensemble des viewers. Souvent, ça donne la parole aux plus bavards et aux plus radicaux, sur un sujet donné.
Règle 2 : l’audience d’une vidéo dépend étroitement de sa problématique. Si tu fais une vidéo sur les inégalités, tu auras de fortes chances d’ameuter des gauchos. Si tu fais une vidéo qui parle d’immigration, tu auras de fortes chances d’ameuter des fachos. Et il n’est pas impossible que les effets d’algorithmes renforcent ces clivages (c’est-à-dire renforcent la visibilité auprès d’un public qui a déjà des opinions très arrêtées sur le sujet).
Règle 3 : effet de plébiscite. Dans une vidéo remplie de commentaires racistes ou intolérants, les voix discordantes auront moins envie de l’ouvrir (de la même façon que vous osez pas trop l’ouvrir au dîner de famille avec tonton facho). Par ailleurs, comme sur Reddit, si cette audience est majoritaire, alors elle sera rendue encore plus visible par le système des upvotes.
Tout ça pour dire qu’on a en effet une partie de la jeunesse, et notamment masculine, qui est plutôt conservatrice (il y a d’ailleurs un décrochage entre garçons et filles sur ce point). Mais je ne suis pas certain que cette jeunesse soit majoritaire, ni au sein du public d’Hugo (que je positionne au centre-gauche, même s’il rassemble un public assez large), ni au sein de l’ensemble de la population française. Il y a peut-être un effet classe pop, et un effet garçon qui joue. Mais globalement, j’ai surtout l’impression qu’on a eu droit à un raid de fachos.
*Est-ce qu’il y a quelque chose qui m’échappe dans le débat et effectivement l’UK a 100 % raison ?*
Effectivement.
D’un autre côté c’est pas un des partis les plus populaires chez les jeunes le RN ?
Je suis au Canada, et depuis un an environ, le sous principal (r/Canada) semble envahis de commentaires anti-immigrations (ce qui est assez paradoxal pour un pays fondé sur l’immigration et qui dépend toujours à fond de ça), et perso j’ai vraiment l’impression que beaucoup de voix d’extrême droites sont encouragées et “upvotés” par des bots. Ou est-ce que les gens se sentent décomplexés et viennent cracher leur haine comme dit Omar Sy ?
Il faut peut-être comprendre que la grande majorité des gens sont pour un contrôle beaucoup plus strict de l’immigration, voir même le renvoi de certains sans papiers.
Être pour l’immigration est une opinion très minoritaire en France
Compte tenu de l’ambiance en France autour de l’immigration illégale dans l’actu ou dans les faits, il est difficile de reprocher au Royaume Uni de tenter des choses, quand bien même ici juridiquement ça a l’air douteux.
Contrairement à ce que certains aiment prétendre on peut être contre l’immigration illégale ou même contre l’immigration sans être d’extrême droite, l’étude de l’IFOP de 2022 annonçait 82% d’opinions défavorables à l’immigration en France et ça ne se traduit pas dans les urnes.
Après sur youtube ou les réseaux sociaux les commentaires haineux c’est un peu ce qui les fait fonctionner, sans ragebait/clickbait il n’y a pas de visibilité et ces plateformes seraient simplement désertées.
Condamner l’immigration illégale ne veut pas dire être contre l’immigration.
Pour pouvoir accueillir et intégrer les gens dans une société il faut que ça soit un minimum anticipé et réfléchi en amont.
Pend le problème dans l’autre sens : une majorité écrasante de Français en a marre de l’immigration et Reddit est un site très très très à gauche qui ne représente en rien la population dans son ensemble.
Peut-être une piste, en théorie (en pratique j’en doute) la solution du RU est une politique d’accueil, puisqu’elle met les demandeurs d’asile en sécurité le temps que leur demande soit étudiée.
Donc, toujours en théorie, cela devrait faire consensus et tout le monde devrait être content, et ceux qui veulent que les demandeurs d’asile soient protégés, et ceux qui ne veulent pas/veulent moins de migrants sur le territoire.