Debito pubblico: come ci siamo arrivati?
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/entendez-vous-l-eco/deficit-comment-en-est-on-arrives-la-8011192
di la_mine_de_plomb
Debito pubblico: come ci siamo arrivati?
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di la_mine_de_plomb
16 commenti
>Avec
>**Mathieu Plane**, économiste, directeur adjoint du département analyse et prévision de l’OFCE
>**Isabelle This Saint-Jean**, économiste, professeure à Sorbonne Paris Nord
>En 2024, le déficit de la France s’élevait à 5,8% du PIB, signifiant que les recettes de l’Etat étaient inférieures à son niveau de dépenses. Si le niveau de l’endettement et la nécessité de le réguler font consensus, ses origines, et donc les solutions pour contenir la dette, font débat. Certaines voix dénoncent le montant des dépenses publiques, et prônent une réduction et une meilleure efficacité de la dépense publique. D’autres, comme les économistes à l’origine d’un récent rapport de l’OFCE, soulignent que le déficit est notamment dû à la baisse du taux de prélèvements obligatoires sur les ménages et les entreprises depuis 2017. La crise inflationniste et le contexte international sont également à prendre en compte.
>Comment expliquer le niveau actuel de la dette ? Comment analyser l’écart entre notre situation financière et celle de nos voisins européens ? A quel point l’année 2017 a-t-elle marqué un tournant dans la trajectoire des finances publiques françaises ?
[deleted]
Donc le ruissellement, ça ne marche pour personne en fait, même l’Etat est perdant. Kilukru.
Dette publique : comment en est-on arrivés là ?
☺️☺️☺️ Grace a moi ☺️☺️☺️
J’imagine que ça va partir sur un débat sur le fait que la France devrait être gérée comme une entreprise ou une famille avec un budget qui doit absolument être dans le vert mais, pour rappel :
Un Pays n’est pas une entreprise.
Faire du profit avec l’armée ? Non
Faire du profit avec la Police ? Non
Faire du profit avec la justice ? Non
Avec l’hôpital ? Il y a débat mais dans une certaine limite on a décidé que non.
Éducation ? Pareil.
On ne peut pas gérer un pays comme une entreprise.
Après je suis d’accord qu’il faut faire attention et ne pas partir en roue libre non plus, mais gaffe aux solutions faciles.
CICE, Flat tax, suppression de l’ISF sur les valeurs mobilières, suppression de la Taxe d’habitation, Réduction du taux de l’IS, Baisse de la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises (CVAE), suppression de la taxe sur l’audiovisuel public, multiplication des dispositifs permettant d’éviter des cotisations (par exemple les “primes Macron”), augmentation des subventions aux entreprises.
– Macron a emporté son secret dans sa tombe.
– Quel secret ? Ces lettres qu’il gravait…
– Qu’est ce que ça peut vouloir dire, R.U.I.S.S.E.L.L.E.M.E.N. ?
– C’est un mystère.
Par la sainte loi qui régit nos politiques et l’humain en général : “je laisse le merdier au suivant”.
Tien puisqu’on parle des services publics et des cadeaux aux entreprise. Ya personne pour remonter à quel point la secu se fait vampiriser par les cliniques privées.
Je veux dire leur spécialité c’est d’identifier les actes les plus rentable, faire en sorte que ça soit remboursé au max en te blindant de prestation inutiles et on laisse l’hopital public se démerder avec ce qui coûte cher.
Et plus ça coute cher pour le public plus les prestation baissent et plus les gens se tourne vers le privé. Tout en se demandant pourquoi leur mutuelle leur coûte si cher tous les mois.
Et je parle même pas les fraudes, la spécialité des cliniques c’est de facturer à la secu des trucs dont tu profites pas (tu regarderas jamais la facture anyway). Genre facturer deux fois une chambre pour de l’ambulatoire (une personne le matin et une l’aprem, mais deux facture à la journée)
Au hasard, le fait qu’une partie de la population étant née entre 1945 et 1965 part à la retraite, et que ça nous oblige à contraindre encore plus les actifs avec des taux de cotisations délirants ?
Mais que même depuis 1990, on le dit et le répète (relire Rocard) et que personne ne fait rien en conséquence ?
La dette est un choix politique du aux orientation des différents gouvernement et pas un choix économique.
Quand on préfère injecter les milliards(48,9 milliard) dans la defense de surcroît en achetant à des entreprises Françaises par patriotisme alors que celle ci ne nous font aucun cadeau (voir le rafale par exemple), plutôt que dans l’éducation, les retraites,…
je ne dis pas qu’il doit être à zéro mais on pourrait trouver d’autres économies.
La sécurité sociale également le tout gratuit c’est bien mais ça déresponsabilise les gens.
Une facture virtuelle en fin d’année pourrais remettre les choses en perspective.
Mon cas personnel est un exemple de la bizarrerie ambiante, on m’a proposé des taxis pris en charge par la secu pour me maintenir en emploie, je m’y refuse même si c’est plus fatigant et beaucoup plus long je prends les transports en commun, car le coût du taxi reviendrais plus cher que ce que je gagne… c’est aberrant.
La réponse la plus réaliste : la corruption de beaucoup d’élus. Que ce soit a l’échelle d’une mairie, d’une collectivité locale, ou de l’assemblée nationale elle est partout. Il y’a de l’argent public ? Donc il y’a corruption c’est systématique. Allez voir l’interview thinkerview de l’ancienne directrice de l’ANTICOR, c’est édifiant. Les dépenses publiques c’est du pipi de chat face au grand banditisme d’état.
Parler de dette sans parler du système de retraite (et pas juste ajouter 2 ans ou quoi mais le système dans son entièreté comment il conçu, c’est à dire un Ponzi) ça sert à rien
Version simplifiée : on a créé un système de finances publiques basé sur 4 actifs qui soutiennent un retraité.
Aujourd’hui, ces 4 actifs sont à la retraite et n’ont que 2 actifs pour les soutenir.
Et demain, ce sera 1/1.
Pendant ce temps, on a eu de moins en moins de ressources à disposition pour créer de la richesse, et de moins en moins de pétrole pour trimballer cette richesse.
Mais comme les 4 actifs du début de mon histoire sont les seuls qui votent en masse, ils font tout pour préserver leurs acquis. En chiant dans la bouche de tous ceux qui viennent après eux parce que tu comprends “ils ont qu’à bosser ces feignasses de jeunes”
Je me rappelle du rapport Pebereau de 2006 qui indiquait déjà qu’une dette de 1300 Mds était déjà problématique.
On est maintenant à 2000 Mds de plus, car le seul objectif d’un politicien est d’être réélu.
Donc il va faire des promesses : augmenter les dépenses et réduire les impôts quand tout va bien, et réaugmenter les dépenses quand il y a une crise. Pas besoin d’être un expert pour comprendre comment on en est arrivé là.
Et une petite pensée pour la subvention de 30 centimes sur le litre d’essence en 2022, qui avait coûté à l’état 40 Mds 🤡
J’enregistre le post pour plus tard, parce que pour le coup ça a l’air vraiment intéressant et je veux pas le survoler.
Le montant de la dette en soi n’est pas vraiment un problème. A qui on doit cette d’être par contre l’est. La majorité des autres pays possèdent la grosse majorité de leur dette en interne ce qui n’est pas le cas de la France.
Mais pour répondre je dirais le CIR déjà. Première dépense fiscale de l’état.